Главная / Блогеры "Кавказского Узла" / BERG...man Tbilisi

09:48, 1 февраля 2022

Спорная трактовка истории от Небензи. "Если бы не госпереворот, мы до сих пор..."

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Россия и Украина могли бы до сих пор жить в духе добрососедства и взаимовыгодного сотрудничества, если бы Запад не спровоцировал государственный переворот в Киеве в 2014 году, заявил постоянный представитель России при ООН Василий Небензя.

«Вообще, если бы не наши западные коллеги, которые спровоцировали и поддержали в 2014 году кровавый антиконституционный переворот, приведший к власти в Киеве националистов, радикалов, русофобов и просто нацистов, мы бы и по сей день жили в духе добрососедства и взаимовыгодного сотрудничества», – пояснил он, выступая на заседании Совета Безопасности ООН по ситуации вокруг Украины, передает ТАСС.

По его словам, «происходящее сегодня – еще одна попытка вбить клин между Россией и Украиной». Он добавил, что из-за геополитических игр украинцы страдают вот уже семь лет. Украинцам активно «промывают мозги», приводит слова постпреда РИА «Новости».

«Интересы украинского народа наши западные коллеги не учитывают. Их задача – не допустить естественного братского сосуществования наших двух стран и народов, которое разрушило бы планы по ослаблению России». Весь текст: https://vz.ru/news/2022/1/31/1141378.html

Линда Томас-Гринфилд, постпред США при ООН Источник: https://frontnews.eu/ru/news/details/18280

Постпред США при ООН Линда Томас-Гринфилд: "мы готовы выслушать их (россиян), но не будем отвлекаться на их пропаганду”. По её словам Совет Безопасности готов к давлению на Россию, поскольку опасается ее вторжения в Украину.

Хочу продолжить утренний материал:Тараканьи бега в ООН и немного дополнить дискуссию в комментариях.

01.02 / 08:52 } антип (Знаток) #
Все они отлично понимают. Дураков на таком уровне нет. Просто у всех свои интересы и задачи. Совершенно понятно, что Украина это всего лишь инструмент. Хотят быть презервативами - в добрый путь! Тем более, большое количество населения Украины все устраивает, ибо работают и живут на Западе. А «остров Невезения» они будут любить издалека, как армяне Армению, либо канадские х-ы - Украину.
+

BERG...man

Понятно, что у всех - свои итересы. Ну и что из этого?

Украина - интерес.. так всё можно интересом назвать... вообще, всё в этом мире. Что с того?

Есть интересы маленькие, средние, большие.. что дальше-то?

А то, что ты сейчас написал - это и есть хитроплан? Ну, про который мы и многи многие говорили в 2014 и 2015 году?

То есть, превращение, грубо говоря, почти 85% Украины в Польшу ( на данный момент!) - это и есть многоходовочка или продолжение следует?

Почему спрашиваю, просто вчера была дискуссия в эфире на фед. ТВ.. Суть - в 2014 Поьшей могло стать 60% Украины, а сейчас, около 85% близки к этому
==

Понятно, что Небензя - человек "подневольный", он на дипломатической службе и должен следовать чёткой линии центра.

Но о каком добрососедстве и сотрудничестве речь? Украина с 90-ых шла к нынешнему своему состоянию. Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович... Порошенко, Зеленский..

Это они - про добрососедство и взаимовыгодное сотрудничество? Зачем постоянно выливать на головы и без того растерянным людям - ушаты грязной жидкости? Это внушает оптимизм или просто какой-то ментальный триппер, от которого многие не хотят избавляться.

Небензя, разве не Россия и не её лидер - признали то, что вы называете госпереворотом? Почему же вы не формулируете мысль до конца?

Разве не Москва изначально удивила всех своей лояльностью, сперва к Порошенке ( вспомните зурабовых и прочих), а потом - к Зеленскому, аналогов которого в российской попсне и шоу-бизнесе и сегодня - хоть отбавляй.

Или, все забыли, как многие российские политики, закатывали глаза - мол, "клоун Зеля" - наш, русскоязычный, так и не поняв, что русскоязычный и русские - это две, часто. категорические разницы. Не только на Украине или где бы то ни было, но и в самой России. Речь не об этнических корнях, а, разумеется, о менталитете.

Что вы называете взаимовыгодным сотрудничеством?

Партию регионов, нынешних рабиновичей и медведчуков.. вот эти и есть символ взаимовыгодного сотрудничества и добрососедства? :-)

Сколько можно прикрывать фиговым листом - Минск 2, словно клоаку. Мой материал от 27 января:Минск 2, презираемый в Киеве, Донецке, Луганске. О власти, любви, народе и "педе-тах"

Националисты и русофобы.... они появились разве при Ющенко и Порошенко? :-) Да, их количество растёт, как и процент антироссийски настроенных и русофобов.

Но, кто в этом виноват? Запад? И никто больше?

Можем провести аналогии со всеми странами постсоветского пространства. Хотя, конечно, для России - Украина, самое больное место в плане: свой- чужой.

Оценить:

01.02.22 в 10:04 } BERG...man (Суперэксперт) #

антип (Знаток) # Украина не интерес, а инструмент в чужих руках. Вряд ли какому народу это может понравиться. Понимают они это? Уже понимают, но уже поздно. И Польшей они не будут. Напомню тебе, что в 1991 году они хотели быть Францией или Швейцарией. Аппетиты упали, появилась некоторая трезвость. Пройдёт ещё десятилетие и они будут мечтать быть Болгарией. BERG...man А это разве имеет уже значение? Что, если завтра - Киев "изменится", это какой надо быть свиньей.. чтобы всё прежнее, считать пустяком, предать тех, кто все эти годы, кстати, страдал и вновь поставить на "проституток" - медведчуков и прочих.. чтобы вновь, через 5-10 лет, Ющенки, Турчиновы и коллективные парасюки и кулебы, смели их с позором.. Это и есть то, о чём ты мечтаешь? А в чем не правы те, кто говорит, что это психология смердов и крепостных, это горбачевщина какая-то..Это какой-то сплошной Шуфрич

Другое дело, что такие вот... кроме западной и центральной Украины, и почти весь Юго-Восток на сегодняшний день, потеряли. Как будет завтра - посмотрим, я не знаю."Свято место - пусто не бывает".Украина одна из крупнейших стран Европы. Ты козявку какую-нибудь перестанешь контролировать - туда тут же придут, а здесь - удивляешься тому, что Украина ( центральная), которая почти всегда была буфером между Западом и Россией, и проявляла себя очень красноречиво в разных войнах, не была инструментом.Поляки Наполеону все уши прожужжали про то, что они в случае чего, быстрее всех - перейдут. То же самое - с Гитлером.Это, если не верить советской пропаганде. Или, не так?

Оценить:

01.02.22 в 10:05 } BERG...man (Суперэксперт) #

Не движет экономика - политикой, в ситуациях, когда есть территориальный конфликт и принципиальное разделение на свой - чужой. Даже немцам, очеь сложно и в случае чего, они будут на стороне англосаксов.

Оценить:

01.02.22 в 10:11 } антип (Хулиган) #

Небензя все верно сказал. А до него сказал Путин. «Нас сначала разъединились, а потом стравили». Пример, что общего у Грузии и США? Ответ очевиден НИ-ЧЕ-ГО! А у Грузии и России? Многое. Является ли Турция союзником Грузии? Нет, она исторический враг. И что?

Оценить:

01.02.22 в 10:16 } BERG...man (Суперэксперт) #

А как ты это связываешь, я не могу понять???? Что значит фраза Путина.. нас разъединили.. А Россия в этом никакого участия не принимала, она что - вещь?

Политика определяется интересами и тем, какой курс у элит той или иной страны.

Что здесь нового..?

В Грузии для подавляющей части политической элиты - США, символ покровителя и главного союзника.

Зачем ты к этому привязывешь вопросы, не имеющие никакого отношения к теме.

Конечно, в Грузии есть разные люди и разные течения.. Но, я ведь говорю о курсе гос-ва и его элит и трендов.

В Германии тоже есть АдГ... и она наберает немало, но всё решают "хихикающие либералы" лево-либералы и гей-парад ( зеленые), за которые голосует большинство

Оценить:

01.02.22 в 10:25 } антип (Хулиган) #

Какой нах покровитель и союзник? И что для вас сделал союзник 08.8.08? Может разработал малюсенький План Маршалла? В СССР вы проедали в 3,5 раза больше, чем зарабатывали. А потом национализм и вы продали естественного и исторического союзника. Обычное предательство и бегство на сторону врага. А для того, чтобы выглядеть более-менее придумали сказку, которую озвучиваешь ты, а теперь и украинцы. Про какое-то мифическое историческое единство с Западом, которого отродясь не бывало и приверженность ценностям, на которые традиционным грузинам глубоко плевать. А движет вами гордыня и обидки, что перестали кормить на халяву и территории забрали. Детская болезнь, ибо дети не могут понять и признать собственные ошибки.

Оценить:

01.02.22 в 10:28 } антип (Хулиган) #

Как разъединили? Помнишь за что Адама и Еву выгнали из Рая? Искушение. Давайте к нам, будете «золотым миллиардом». Что требуется новый хозяин вопрошает условный грузин или украинец? Предать… Свою историю, а в случае с украинцами и сущность.

Оценить:

01.02.22 в 10:31 } BERG...man (Суперэксперт) #

Для б... сколько раз искушаться можно Постоянно ведь, потому что - чужие и всегда стремились предать. Я о части элит, немалой.

Во все века!

Оценить:

01.02.22 в 10:30 } BERG...man (Суперэксперт) #

Вау.... повторяю, для элит политических и для гос-тв, покровитель и союзник..

Причем часто, это произносится истеричо, на уровне религии...

Мифическое - не мифическое. это ты со мной можешь обсуждать, но, я ведь пишу о том, что является лейтмотивом элит и немалой части общества, институтов и прочего.

Оценить:

01.02.22 в 10:39 } антип (Хулиган) #

Опять пытаешься красиво оправдать некрасивые вещи. Предаём потому что чужие. Вопрос. А кто вам свой? Ответ НИКТО. А надо просто сказать как есть и что всем понятно. Маленькие страны в основном проститутки и продают свои услуги сильным. Просто кто-то это не скрывает например Науру, а кто-то под обычную проституцию подводит философское обоснование.

Оценить:

01.02.22 в 12:14 } BERG...man (Суперэксперт) #

Да нет, не пытаюсь, я просто хочу тебе объяснить... что нет смысла украинцам объяснять, что при интеграции с РФ, они, гипотетически, будут жить в разы лучше...

Ибо, их протест зиждется совсем на другом... понимаешь.

То, что они не любят русских.. если совсем простым текстом, для тебя новость?Не все, но, очень многие.. а многие. очень не любят.. или, это неправда?

Оценить:

01.02.22 в 12:26 } антип (Хулиган) #

Не любят русских? Ну-ну

наверное любят немцев и американцев

Оценить:

01.02.22 в 12:37 } BERG...man (Суперэксперт) #

Нет. Те же поляки ненавидят немцев, но, это не мешает им ненавидеть ещё больше - русских.

Оценить:

01.02.22 в 12:52 rudolf #

бергман, тебе не кажется, что ты иногда очень вольно обращаешься со словом "ненависть"?... ты правда считаешь, что живут себе поляки, занимаются своей жизнью, делами, а параллельно с этим "ненавидят" русских и немцев (причем, высчитано - первых более вторых)? можем подставить в это трехчленное уравнение любые другие народы, кроме тех, которые находятся в стадии многолетней вражды или горячей войны.

интересно, как это выглядят будни "ненавидящего" русских и (или) немцев поляка? как проявляется "ненависть"? только не надо кивать на всяких публицистов и прочих политмедийных фигур. или по-твоему это выразители отношения народа? таким макаром можно предложить и жириновского считать выразителем настроений русского народа, когда он начинает истерить по поводу других народов.

никто не предлагает "обнимашек", знаем историю, но и представлять себе картину в монохромных тонах - тоже вводить в заблуждение.

Оценить:

01.02.22 в 12:58 } BERG...man (Суперэксперт) #

Ну... я ведь не об этом. Просто, постоянно подчеркивать, что речь о части ведущих элит, о пассионариях, об активистах.. очень сложно.

Разумеется, люди есть разные и в той же Польше есть и умеренные и нормально относящися и так далее.

Но, я ведь говорю об элитах.. о тех, кто заводит и нагнетает в СМИ, в творческой интеллигенции и так далее.

Но, вы ведь согласны, что именно элиты определяют политику, тренды, и то, в каком направлении идёт воспитании новых поколений.

Оценить:

01.02.22 в 12:58 } BERG...man (Суперэксперт) #

С другой стороны, не скрою, мне противны "мирумиры", которые говорят, что националисты - это так.. маргиналы, 2%, а обычный народ.. он другой :-)

Оценить:

01.02.22 в 16:24 } Stepnyachka (Нарушитель) #

Антип,Антип..."Маленькие страны,в основном проститутки"...Да,наверное , в армии ты и работал над тем,чтобы в части не обижали новичков,тех,кто слабее или просто - не наглых.Или поддерживал дедовщину,пусть слабаки проституируют перед сильными?Если не сломаются,окрепнут - сами царевать будут.Какая армия сильней будет,там где среди равных по званию - более-менее равенство(абсолютной гармонии не бывает),или там где жёсткое разделение на паханов и слабаков?

Оценить:

01.02.22 в 19:03 } антип (Хулиган) #

Степнячка, в силу своей работы я защищал слабых и угнетенных. Но что я могу сказать вам? 70% этих слабых, в морально-психологическом плане говно. А 30% просто надо было помочь. Поменять место службы или произвести ещё какие-то действия. Но большинство заслуживало то, что имело, но естественно приходилось с ними нянчиться большую часть своего времени.

Оценить:

01.02.22 в 10:35 } LeningradSKY (Хулиган) #

Я бы троллил всех этих чёрных функционеров на службе империалистических США:

Май блэк систа! Ты читала Хижину дяди Тома? Зачем ты им служишь? Присоединяйся к нам для освобождения черных братьев в Мали!

Оценить:

01.02.22 в 11:00 gary #

Ну и совершенно согласен с нашим приятелем Бергом. Гастон пишет.

Вспоминается режиссёр наш знаменитый Никита Сергеевич Михалков, который в прошлом году, разглядывая фотографии с минских уличных протестов, указывал на многотысячное народное шествие и утверждал, что это несомненный фотошоп. То есть поставь вот меня перед ним, оппозиционера перед художником, и художник будет утверждать, что я нарисован.

Так и для Небензи Украина на самом деле не Украина, а пустыня Гоби. Народу там не бывало никогда, а есть вообще лишь две страны -- Россия и Америка, которые, значит, в этом безжизненном пространстве стараются вбить какой-то клин, -- между Россией, значит, и пустыней Гоби. Если бы не Америка, то русские и тушканчики жили бы в полном взаимовыгодном сотрудничестве.

Погоди, Небензя. Вот вбили клин между русскими и тушканчиками, и ничего пока что не произошло, если Кремль войну не начнёт. А вот как вобьют клин между Кремлём и большой австралийской пустыней под названием Беларусь, где тоже население всего лишь нарисовано фотошопом, вот тогда, как угрожают пропутинские же политологи, с Путина народ русский и спросят: сколько можно земли терять?

Оценить:

01.02.22 в 12:31 } Гость (Знаток) #

Берг, хотелось бы обратить ваше внимание на некоторый феномен в лице отношения к США со стороны многих государств. Они льнут к Америке, хотя она ни разу не белая и не пушистая. США вмешиваются во внутренние дела всех государств, диктуют как им жить и какие законы устанавливать, разговаривают со всеми свысока, моральные ценности (декларируемые властями) часто идут в разрез с традиционными и, несмотря на все это, все ближайшие соседи заискивающе заглядывают им в глаза, даже непримиримая Куба со временем вернется с покаянием в «отеческие объятия». За небольшим исключением остальные страны мира хотят дружить с Америкой. При этом нельзя сказать, что Америка щедро платит за такую дружбу. Россия же нелюбима каждой страной с которой граничит. Многие соседи и странами то впервые стали благодаря России. Да что там странами - народами. С Россией дружат исключительно ради своей выгоды, часто сиюминутной, а если нужно выбирать, то выбор всегда в пользу Америки. У меня нет логического объяснения этому феномену. Антип называет маленькие страны проститутками, но это сильное упрощение. В политическом мире нет равенства и по-прежнему сила остается главным аргументом в решениях споров. А когда дерутся «большие мальчики», мелким приходится делать выбор. Оставаться «Швейцарией» не получается. Им этого не разрешают. А раз уж «гордыми и независимыми» быть нельзя и «хозяин» по любому будет, то смена хозяина рассматривается полневольными, метод улучшения своей жизни. похоже на смену работы. Только «работодателей» на планете мало, вот и мечутся некоторые. Почему Грузия выбрала США и Турцию мне понятно - потому, что считает Россию своим врагом. Почему так считает? Потому что Россия не позволила «выпилить» абхазов и осетин. Берг, а теперь давайте немного пофантазируем - предположим Россия не помогла бы Абхазии и ЮОсетии или давайте уж, для чистоты эксперимента, предположим, что таких проблем не было. Грузия была бы с Россией «братья на века»? Сомневаюсь

Оценить:

01.02.22 в 12:36 } BERG...man (Суперэксперт) #

Гость, писал об этом не раз, и вновь, коротко повторю.

Грузия, имхо, всё равно стала бы антиРоссией и стремилась бы в НАТО. Повторяю, это моё мнение.

Украина и без Крыма, всё равно, стремилась бы в НАТО и была бы антироссией.

Грузия выбрала США не из-за Абхазии и ЮО. Имхо.

Оценить:

01.02.22 в 12:36 } BERG...man (Суперэксперт) #

То есть, об этом я писал материалы большие и это моё твёрдое мнение.

Оценить:

01.02.22 в 12:38 } BERG...man (Суперэксперт) #

Имхо, это очень ошибочная точка зрения, привязывать тер. конфликт напрямую к выбору.

Да, они сыграли немалую роль, но, корень в другом.

Оценить:

01.02.22 в 12:52 } Гость (Знаток) #

И я о том же, Берг. Все хотят в объятия Америки. В чем причины этого феномена?

Оценить:

01.02.22 в 12:55 } BERG...man (Суперэксперт) #

Мне кажется, причины на поверхности, и вы прекрасно о них знаете.

Оценить:

01.02.22 в 13:01 rudolf #

если совсем просто - поражение ссср в холодной войне + образование националистических элит в новых государствах бывшего ссср и восточного блока + вашингтонский консенсус.

но кормушка и сливки от дяди сэма - не вечны, поэтому сейчас нац.номенклатура мечется в поисках нового хозяина - кто в лондоне, кто в брюсселе, кто в стамбуле, кто в пекине...

последний месяц такое ощущение, что события на украине интересуют больше всего лондон.

Оценить:

01.02.22 в 13:58 } антип (Хулиган) #

Гость, после развала СССР, к власти в постсоветских республик пришли либо националисты (как в Грузии), либо люди, которые стали строить свою государственность на национализме. По-другому, у «географических вольностей» не получалось. Не было фундамента. Этим фундаментом стала русофобия и национализм. Мы всегда были великими, а Россия нас только угнетала. На этом строились новые национальные мифы. Обратите внимание на странный национализм Грузии и Украины. Их национализм касается только русских, остальным они не брезгуют чесать пятки.

Оценить:

01.02.22 в 14:20 } антип (Хулиган) #

Забыл добавить. Эти новые образования активно отказываются от советского периода, где выставляют себя жертвами, хотя очень даже там было много плюшек. По-другому нельзя, это тренд, иначе не будешь своим на Западе и Востоке у буржуинов. Вот возникают разные АДР и прочие квазигосударства.

Оценить:

01.02.22 в 16:27 } Гость (Знаток) #

Это объясняет позицию бывших республик СССР, частично стран Варшавского договора, может быть даже условно социалистических стран в Африке и Азии, хотя они кроме добра и денег от СССР ничего не видели. Но возьмем нвроимер Сербию и Мексику. Обе страны настрадались от США, но хотят быть любимыми именно Америкой. Странно. Стокгольмским синдромом попахивает?

Оценить:

01.02.22 в 19:05 } антип (Хулиган) #

Сербия и Мексика. У них просто нет другого выхода.

Оценить:

01.02.22 в 20:43 } Гость (Знаток) #

да ладно вам. кланяться уж точно не обязательно. даже Мексике, не говоря про Сербию.

Оценить:

01.02.22 в 17:20 } Dayday (Знаток) #

Какое отношение имеет АДР к отказу от советского периода?

Оценить:

01.02.22 в 17:32 } Dayday (Знаток) #

АДР 1918-1920

СССР 1922-1991

Оценить:

01.02.22 в 18:59 } антип (Хулиган) #

Очень даже прямое. АДР азербайджанцы противопоставляют советской власти.

Оценить:

01.02.22 в 19:27 } Dayday (Знаток) #

Советской власти нет, она канула в лету. Я сам голосовал за сохранение Союза в марте 1991 года, поскольку считал СССР своей родиной. АДР это наша первая республика, передовая кстати для своего времени. Кроме того, посмотрите на состав ее правительства и парламента.

https://ourbaku.com/index.php/Личный_состав_служащих_правительственных_учреждений_АДР

Почему бы нам не противопоставлять ее советской власти? Она была провозглашена до установления советской власти. Ну а потом суп с котом. Мы противопоставляем ее советской власти в качестве альтернативы независимого государства. Какие претензии? В Азербайджане массово голосовали за сохранение СССР, и мы верили в

него и надеялись, что он сохранится и что порядок в стране будет наведен. У нас даже до последнего не было своих вооруженных отрядов, не говоря уже об армии. В отличие, кстати, от армян, которые уже до его распада занялись созданием собственных вооруженных сил.

Оценить:

01.02.22 в 13:20 } антип (Хулиган) #

Новым послом США на Украине станет Бриджит Бринк. Пока она занимает аналогичную должность в Словакии.

Вот отношение к туземцам со стороны США. Прокуратором вам очередную никчёмную бабу. Хрен вам, а не всадника Понтия Пилата.:-)

Оценить:

01.02.22 в 14:33 } guran (Эксперт) #

Ровно 30 лет назад, 1 февраля 1992 года, президенты России и США Борис Ельцин и Джордж Буш подписали декларацию о завершении холодной войны. Они поставили свои подписи под словами о том, что две страны больше не рассматривают друг друга в качестве потенциальных противников, хотят дружить и сотрудничать. Почему документ так и не привел к настоящему миру и за что соглашение президентов критиковали в США и России — в материале «Ленты.ру».

https://m.lenta.ru/articles/2022/02/01/deklaracija/

Оценить:

01.02.22 в 14:37 } guran (Эксперт) #

Эксперты предупреждают: Великобританию ждёт рост цен на продукты, если Россия нападёт на Украину (The Telegraph, Великобритания)

https://inosmi.ru/20220131/tseny-252800656.html

Оценить:

01.02.22 в 15:17 } антип (Хулиган) #

Накануне рабочего визита в Киев премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий заявил, касаясь вопроса наплыва украинских беженцев, что украинцы «как дешевая рабочая сила никогда не помешают».

Где Берг? Пусть сказки о союзниках расскажет.

Оценить:

01.02.22 в 15:18 } антип (Хулиган) #

Иначе, давай-давай, нам нужны дешёвки.

Оценить:

01.02.22 в 15:22 } guran (Эксперт) #

Они всем нужны

Оценить:

01.02.22 в 15:23 } guran (Эксперт) #

Ровно 305 лет назад, 1 февраля 1717 года, польский Сейм принял судьбоносное решение, которое по сути превращало Польшу в русский протекторат. Этому событию предшествовала тяжелейшая Северная война. Каким образом поражение Карла Великого под Полтавой повлияло на то, что Польша попала под власть России?

https://m.vz.ru/society/2022/2/1/1141256.html

Оценить:

01.02.22 в 15:25 } антип (Хулиган) #

Союзники- дешёвки. Ок

Оценить:

01.02.22 в 15:28 } guran (Эксперт) #

Рабсила

Путин одобрил идею вывести 100 тысяч заключенных на принудительные работы

https://m.lenta.ru/news/2022/01/31/odobrilll/

Оценить:

01.02.22 в 15:30 } BERG...man (Суперэксперт) #

А в чем это противречит тому, что я написал об Украине, как анти-России?

Оценить:

01.02.22 в 16:03 } антип (Хулиган) #

Это говорит о том, что союзниками вы себя считаете. А для запада вы не союзники.

Оценить:

01.02.22 в 15:31 } guran (Эксперт) #

Никто из глав европейских государств не хочет войны, все выступают за мирные соглашения, заявил премьер-министр Венгрии Виктор Орбан на переговорах с президентом России Владимиром Путиным в Москве.

«Что касается безопасности, это был самый волнительный сюжет, потому что мой сегодняшний визит – это, отчасти, еще и миссия мира, и я хотел бы заверить в том, что ни один руководитель Европейского союза, стран-членов не хотел бы войны. Мы выступаем за политическое решение», – передает его слова РИА «Новости».

Кроме того, Орбан заявил, что не собирается оставлять свой пост в апреле, а намеревается выиграть выборы. Он заявил, что планирует сотрудничать с Россией много лет.

Встреча проходит в Москве. Ожидается, что Путин и Орбан обменяются мнениями по актуальным проблемам обеспечения европейской безопасности.

https://m.vz.ru/news/2022/2/1/1141496.html

Оценить:

01.02.22 в 15:31 } guran (Эксперт) #

Этот мадьяр крепкий орешек

Оценить:

01.02.22 в 15:44 } BERG...man (Суперэксперт) #

ОН - правый и не хочет быть хихикающим. Обидел такого хорошего человека, защитника всех геев мира - Сороса. Нет такому - прощения от эльфов.

Оценить:

01.02.22 в 15:35 } guran (Эксперт) #

Украинству, как идеологии, дали волю в начале XIX века при Александре I. Российская администрация сквозь пальцы смотрела на разнообразные филологические изыскания, осуществлявшиеся, как правило, поляками (Польша же была в составе России), об украинском языке, украинской мове и украинской, так сказать, истории.

Украинское народное самосознание тогда стремительно начало оформляться в научные работы, статьи, книги. К середине XIX века Украина уже имела собственную литературу и даже свои литературные шедевры, что является своеобразной сдачей экзамена для языка. Язык, на котором создается личная, авторская литература, это уже не диалект.

Понятно, что тысячу лет назад все мы были русы, русичи, русские, и говорили на общем языке, но, строго говоря, это не довод. Потому что в глубине времен многие народы говорили на одном языке, а после расходились и даже забывали о родстве.

Венгры, вон, из уральской языковой семьи, и с башкирами родня. Ну так что ж теперь? Другой вопрос, что венгры и башкиры разошлись слишком далеко, а мы с украинцами — нет.

И здесь надо очень аккуратно подшивать надрез. Они пытаются разодрать, раскорчевать рану до полного отрыва, выдумывая дичайшие выдумки про древнюю укропию и украинского князя Святослава. Их историческая наука управляема дикарями. Это не просто крайность, это — дичь.

Но и огульное наше, местное, утверждение, что хохлы — это такой сон разума, тоже крайность. Я вот в который раз перечитываю сейчас гениальный роман Михаила Шолохова «Тихий Дон». Там с первых же страниц действуют хохлы, у которых свои станицы, не поверите, на Дону (они соседи казаков), и отличаются от них более чем заметно. Одна из первых сцен «Тихого Дона» — драка на мельнице, где хохлы и казаки дерутся.

Хохол — постоянный герой русской классической литературы. И говорить о том, что хохол — это то же самое, что рязанец или тамбовец, тоже, знаете, натяжка. Нет, конечно. Рязанец и тамбовец для русского писателя — русский человек, равно как сибиряк и новгородец. А хохол — это хохол.

Чего ж отрицать очевидное-то, зачем? Кого мы хотим обмануть?

https://t.me/realprilepin/236

Оценить:

01.02.22 в 16:49 } Dayday (Знаток) #

Нет, диалект это или отдельный язык решается на политическом уровне, а не на уровне литературы. Есть куча литературы на швейцарском диалекте немецкого, но он признается диалектом, как и кантонский диалектом китайского.

Оценить:

01.02.22 в 16:51 } Dayday (Знаток) #

«Венгры, вон, из уральской языковой семьи, и с башкирами родня. Ну так что ж теперь?»

Башкиры вообще-то тюрки, это алтайская языковая семья.

Оценить:

01.02.22 в 17:52 } guran (Эксперт) #

Башкиры появились в результате смешение прошлых тюрок с оставшимся угрским элементом. Из тех что не ушли на запад.

Этот этногенез развел их с булгарами.

Оценить:

01.02.22 в 17:52 } guran (Эксперт) #

*пришлых

Оценить:

01.02.22 в 17:58 } guran (Эксперт) #

https://kurultai.ru/ru/content/999-etnogenez-bashkir/

Оценить:

01.02.22 в 20:30 } Dayday (Знаток) #

Также как и чуваши, кстати. Этногенез этногенезом, но считать их родней венграм имхо все-таки большая натяжка. Другое дело - марийцев, мордву или удмуртов.

Оценить:

01.02.22 в 20:37 } Dayday (Знаток) #

Интересная у башкир генетика. Есть и угорские, и тюркские (булгарские, кипчакские и огузские), и кавказские, и другие корни.

Держи

https://www.familytreedna.com/public/suyun?iframe=yresults

Оценить:

01.02.22 в 20:38 } Dayday (Знаток) #

Монгольские тоже, есс-но.

Оценить:

01.02.22 в 20:40 } guran (Эксперт) #

Генетика продажная девка империализма

А так - степь на то и степь. А не изолированные горы.

Все ходют туда сюда. Сеют свой генетический материал. По любви или насильно.

В общем смешиваются

Оценить:

01.02.22 в 20:54 } Dayday (Знаток) #

Генетику не обманешь))

Оценить:

01.02.22 в 21:03 } Dayday (Знаток) #

Первый, и долго время единственный, нестепной народ, за представителя которого выдавали своих дочерей и других родственниц монгольские ханы это были русские, что свидетельствует о степени доверия к ним. Только позже в 1320 году Узбек-хан выдал близкую родственницу за мамлюкского султана.

Оценить:

01.02.22 в 21:14 } guran (Эксперт) #

Скорее следовали традиции

Русские князья довольно обширно роднились с половецкими ханами до этого.

Юрий Долгорукий например был женат на половчанке. И от этого брака родился Андрей Боголюбский.

Которого люто ненавидят нынешние укронацики.

Потому что Киев сжег. А стольный град перенес в основанный им Владимир в Залесской Руси.

Гумилёв считал что с этого начался распад русичей на великороссов и малороссов. Будущих русских и украинцев.

А Ключевский называл Боголюбского первым великороссом

Оценить:

01.02.22 в 21:15 } guran (Эксперт) #

Южнорусские князья и вступились за половцев перед монголами в битве на Калке потому что там сплошь была их кровная родня.

Оценить:

01.02.22 в 21:20 } guran (Эксперт) #

https://arzamas.academy/materials/690

Оценить:

01.02.22 в 21:39 } Dayday (Знаток) #

Да, так. Монголы хотели быть первыми в степи, и единственную угрозу на тот момент среди степняков им могли представлять только половцы. А князья. а с ними и остальное население поплатились за то, что вмешались на стороне половцев.

Оценить:

01.02.22 в 21:43 } Dayday (Знаток) #

Может быть, но имхо не совсем следовали традиции. Взамен, монголы требовали финансового и военного участия. Поэтому и брак монгольской принцессы и мамлюкского султана не заладился. Поскольку Узбек-хан потребовал от султана финансовой «помощи» и военного участия против хулагуидов, чем удивил султана. С половцами были более «традиционные»отношения.

Оценить:

01.02.22 в 21:18 } антип (Хулиган) #

Не русские, а всего лишь отдельные князья. Большая разница однако.

Оценить:

01.02.22 в 21:20 } guran (Эксперт) #

Вступились князья за родню а огребли все)

Так бывает

Оценить:

01.02.22 в 21:43 } Dayday (Знаток) #

И нередко.)

Оценить:

01.02.22 в 16:06 } guran (Эксперт) #

Вышел первый трейлер новой экранизации романа «Мастер и Маргарита» писателя Михаила Булгакова. Ролик по фильму «Воланд» был опубликован на YouTube-канале студии Universal Pictures.

Главную роль исполнил немецкий актер Аугуст Диль, известный по картине режиссера Квентина Тарантино «Бесславные ублюдки». Мастера в новой экранизации сыграл Евгений Цыганов, Маргариту — Юлия Снигирь. В актерский состав также вошли Юрий Колокольников, Александр Яценко, Леонид Ярмольник, Полина Ауг, Алексей Гуськов, Марат Башаров и другие.

Премьера ленты режиссера Михаила Локшина и сценариста Романа Кантора должна состояться 1 января 2023 года.

https://m.lenta.ru/news/2022/02/01/voland/

Оценить:

01.02.22 в 16:19 } антип (Хулиган) #

Цыганов ради Снигирь бросил 7 детей, это за пределами добра и зла. Это так же противно смотреть как Серебрякова в роли патриота.

Оценить:

01.02.22 в 16:20 } антип (Хулиган) #

Конечно комедианты, но все же смотреть как проститутка учит нравственности не комильфо. Берг любит об этом говорить.

Оценить:

01.02.22 в 16:25 } guran (Эксперт) #

Актер и есть актер

Как правило как люди - они говно

Оценить:

01.02.22 в 16:26 } guran (Эксперт) #

За редким исключением

Оценить:

01.02.22 в 16:39 } BERG...man (Суперэксперт) #

Да уж..

Оценить:

01.02.22 в 16:40 } BERG...man (Суперэксперт) #

Часто пишу об этом.

Оценить:

01.02.22 в 16:29 } guran (Эксперт) #

Борис Ельцин своими действиями сумел предотвратить угрозу распада России, с которой страна столкнулась в 90-е годы, заявил Анатолий Чубайс.

«В 1990-е страна вошла с обанкротившимся бюджетом, падающей экономикой, деревянным рублем, неработающей конституцией и с полностью разрушенной системой государственной власти. Нужен был тот, кто в такой момент способен взять на себя ответственность за страну. Это сделал Борис Николаевич Ельцин. Он восстановил российскую государственность и построил ее заново», — написал он.

Однако, как подчеркнул Чубайс, за проведенные реформы «была заплачена очень большая цена». «Масштаб этой цены оказался больше, чем думали мы и чем надеялся сам Борис Николаевич… Сложилось так, что именно эта цена, а не решенные исторические задачи и осталась в памяти народа о президенте Ельцине. Я, в отличие от известного киногероя, не уверен в том, что сила в правде», — добавил Чубайс.

Ельцин умер 23 апреля 2007 года, 1 февраля исполнился 91 год со дня его рождения.