×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
17:49, 21 мая 2021

Зачем Зеленскому референдум по Донбассу, если он ничего не может решить?


Украинские власти намерены предложить провести «через некоторое время» всеукраинский референдум для решения конфликта в Донбассе - заявил президент Украины Владимир Зеленский.

«Я уверен, что через некоторое время, потому что у нас несколько планов (по решению конфликта в Донбассе) – A, B, C, и мы об этом говорили – о прекращении войны и возвращении наших временно оккупированных территорий, – мы представим на рассмотрение общества референдум с такой тематикой». Источник: https://vz.ru/news/2021/5/20/1100172.html

Источник:https://prm.ua/ru/krivlyalsya-i-korchil-rozhu-vo-vremya-debatov-zelenskiy-ne-smog-vyiderzhat-ispolneniya-gimna-ukrainyi-pokazatelnoe-video/

==

П.С. Не хотел комментировать очередное и традиционное, имхо словоблудие Зеленского, но решил всё-таки,так как речь не только об Украине, а обо всех, кто не способен изменить де-факто ситуацию делом, и пудрит мозги избирателю подобной  словесной мишурой..

Сегодня я уже  упоминал, кстати, президента Украины, в утреннем материале: Коренные народы Украины от Зеленского

Историю пишет победить,  и в данном случае,  по факту, в Донбассе ( ДНР и ЛНР), это точно не Украина. В Киеве, имхо, хотели бы решить проблему Донбасса силовым путём, но есть проблема. Они и не только они, не могут этого сделать. Мой материал от  1 декабря 2020: Как ответит Россия на принуждение сепаратистов к миру - в Молдове, Грузии, Украине?

Что остаётся? Кривлянье, тосты о мире и прогрессе с демократией,  и упование на то, что США (Запад) победит "империю зла" и всё благополучно разрешится.

Теперь о референдуме. Россия была уверена в своих силах, приняла для себя решение и знала, что референдум в Крыму,  в случае даже несогласия Запада и всего мирового сообщества, она защитит и будет драться за своё -  с любым, и даже, со всеми вместе, если понадобится.

Референдум  в 2014 году, не важно, как  и кто к нему относится, речь не об этом сейчас, был проведён в Крыму, а не в России, кстати.

Теперь аналогии. Если провести референдум в Молдове, понятное дело, что все проголосуют за возвращение Приднестровья. И что дальше? Всё так и будет?

Если провести референдум в Грузии, даже не сомневаюсь, все проголосуют за то, чтобы Абхазия и Южная Осетия вернулись в состав Грузии. Дальше что?

Если в Азербайджане, тут и вопрос не нужен, все проголосуют за то, чтобы де-факто армянской республики НКР и российских миротворцев вокруг, не было на территории Азербайджана.  И ?

Если провести референдум на Кипре (греческом), понятно, какой ответ будет по Сев. Кипру.  И так далее.

==

То есть,  важен не только и не столько референдум, сколько то, может ли та или иная сторона гарантировать, что будет так, как она считает нужным.

Все понимают, что Украина хочет вернуть Донбасс и Крым. Но, какое отношение к этому имеет референдум?
Допустим, Кремль решится и параллельно даст добро на референдум в ДНР и ЛНР, повторный,  после чего, примет решение о признании или присоединении республик? Первый референдум, всеукраинский -  признает Запад, а в ДНР и ЛНР, никто, кроме России? Дальше что.. по факту? Это помешает России присоединить ДНР и ЛНР?  Или, поможет Украине вернуть республики?

Какое отношение к реальности, а не к пустой болтовне будет иметь для Донецка и Луганска - голос жителей Луцка, Львова, Киева или Ивано-Франковска по поводу того, чей Донбасс? Они и без референдума знают, что думают о них там.

Тем более, если Россия сможет защитить тех, кого считает своей частью, а Украина - нет?

Вы можете спросить, а если жители Украины проголосуют против того, что Донбасс - часть Украины?

Ну, а вы сами верите, что они так проголосуют? :-)  Или, кто бы то  ни был на их месте.

==

Эпилог: слова ничего не стоят, если не подкреплены делом.  Впрочем, есть люди и целые общества, за неимением бОльшего, считающие даже слова -  борьбой и  периодически, это помогает им ощущать себя даже проиграв значительные территории -  победителями.

0

0

Оценить:
21.05.21 в 17:59 } BERG...man (Суперэксперт) #
Насчёт планов  ABC,  очень интересно

0

0

Оценить:
21.05.21 в 18:25 } BERG...man (Суперэксперт) #
Если бы только референдумами,  без подкрепления их силой гос-ва, можно было  решать проблемы.....

0

0

Оценить:
21.05.21 в 18:29 } guran (Эксперт) #
❗️Шойгу: в России созданы боевые роботы с искусственным интеллектом, способные воевать самостоятельно

0

0

Оценить:
21.05.21 в 18:30 } guran (Эксперт) #
Скайнет материализовался

Где растет маленький Джон Коннор?

https://youtu.be/qnqXtcTo9n0

0

0

Оценить:
21.05.21 в 18:57 } BERG...man (Суперэксперт) #
Лет через 20, возможно, боевые роботы  будут круче, нынешних дронов

0

0

Оценить:
21.05.21 в 22:56 } LeningradSKY (Хулиган) #
Петров и Боширов? Ведь спрашивали же Путина на одной из ежегодных пресс конференций: - Когда в России появятся биороботы?

0

0

Оценить:
21.05.21 в 18:29 } Davit Garejis (Конфликтный) #
Кому решение проблемы,а кому лично чистыми + 0.5 баллов из 100. 

0

0

Оценить:
21.05.21 в 18:41 } Корней (Хулиган) #
Ну да, референдумы, и без них обходятся... В июле 2010 г Международный суд ООН признал законность одностороннего решения властей Косова о провозглашении независимости от Сербии. И все дела. - Это после длительного пребывания под международным управлением на основе резолюции ООН. Косово в переводе с сербск. "земля черных дроздов" (вот и накаркали, а хорватТито знал), а Метохия - "церковная земля".

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:22 } BERG...man (Суперэксперт) #
Учёными у пациентов, которые были госпитализированы с пневмонией в Малайзии, был обнаружен новый коронавирус, аналогичный выявленному ранее у собак.Новый рекомбинантный альфа-коронавирус кошек и собак был выделен из мазков болевших пневмонией в 2017–2018 годах. Он получил название CCoV-HuPn-2018. Это стало первым задокументированным случаем передачи человеку рекомбинантного альфа-коронавируса.Об этом стало известно из публикации в издании Clinical Infectious Diseases результатов исследований учёных из США и Малайзии.Пока специалисты не могут определить частоту случаев заболевания этим коронавирусом среди людей. О его опасности также нет никаких данных и предположений.

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:24 } guran (Эксперт) #
Вперед, к халифату: талибы захватили резиденцию губернатора в Вардаке

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/05/21/vpered-k-halifatu-taliby-zahvatili-rezidenciyu-gubernatora-v-vardake

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:25 } guran (Эксперт) #
Если янки успеют вывести все войска к августу как планируют - то видимо уже к октябрю в Кабуле будет Талибан.

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:30 } BERG...man (Суперэксперт) #
Возможно. Посмотрим. К октябрю -  хрен его знает, что будет.

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:40 } guran (Эксперт) #
Как раз по афгану меньше всего вопросов 

Возвращение Талибана в Кабул. Война с новым Северным альянсом. Волны беженцев. Участие таджикских и узбекских войск в боях на стороне своих афганских соплеменников. Материально-техническая помощь России вкупе с попытками договорится с пуштунами. На каком то этапе подключение к БД наших ССО и вагнеров. Реинкарнация мусбатов - мусульманских батальонов 

Колесо сансары крутится.

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:43 } BERG...man (Суперэксперт) #
 С пуштунами договориться... не так-то просто.  России по любому там придётся занимать одну из сторон.

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:46 } guran (Эксперт) #
Далеко не факт

Конек ВВП - крутить комбинашки - когда все враждующие стороны от тебя в той или иной мере зависят. А он над схваткой. 

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:51 } BERG...man (Суперэксперт) #

Ну, там вроде все понятно.. Русские сделали ставку на таджиков и не хотят, чтобы граница превратилась в сито.

Ну, а остальное -  за пуштунами.

Там вариантов много.

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:52 } BERG...man (Суперэксперт) #
Сделали ставку на таджиков.. имею ввиду, на данном этапе. Я не могу знать, что будет в будущем.

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:59 } guran (Эксперт) #
Все почему то думают что талибы пойдут на север.

И мало кто думает что талибы пойдут на юг - в Пакистан

Они кстати не признают линию Дюрана. И считают добрую половину Пакистана частью Пуштунистана. Отторгнутую британскими колонизаторами.

Если они овеянные славой победителей США пойдут на Пакистан - вот и новое ядро нового халифата. С выходом к океану. Гигантским населением. И доступом к армейским технологиям.

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:29 } guran (Эксперт) #
Внесение Чехии в российский список «недружественных стран» не должно никого удивлять. Автор не скупится на обвинения Праги в стремлении услужить США в ущерб собственным интересам, а ведь они и пальцем ради нее не пошевелят. Действия чешских русофобов не вызывают уважения, они снова затянули страну в крайне неприятную ситуацию.

Časopis argument (Чехия): Чехия как добровольная лаборатория по изучению последствий русофобии

https://inosmi.ru/politic/20210520/249759659.html

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:32 } BERG...man (Суперэксперт) #

Кстати, Россия победила Чехию около часа назад  в первом матчем ЧМ по хоккею 4-3

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:43 } guran (Эксперт) #
Видимо даже боги хоккея брезгуют спутниками Шерхана

Кстати

https://sdelanounas.ru/blogs/141479/

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:46 } BERG...man (Суперэксперт) #

Кстати, не так, как Тюмень, но. Кемерово нередко хвалят, как город в плане денег.

0

0

Оценить:
21.05.21 в 20:01 } guran (Эксперт) #
Смотря с чем сравнивать. Но с Тюменью я бы не стал

0

0

Оценить:
21.05.21 в 20:12 } BERG...man (Суперэксперт) #
Да, про Тюмень, компетентные люди, на очень серьезном уровне, говорили и говорят, что  сравнительно хороший и комфортный город.

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:45 } Teymur Bakhtarli (Гость) #
Чехию в недруги записали,с Украиной вражда открытая,с Болгарией тоже не все в порядке,с Польшей отношения не самые комфортные. Все славянские страны. В ком-то одном проблемы,но возможно у всех славян сразу....но из-за одного. )))))))))))))))

0

0

Оценить:
21.05.21 в 19:56 } Гость (Знаток) #
Я собственно - про референдум. Его результаты, а они предсказуемы, свяжут руки Зеленскому, причем к его вящему удовольствию. Тогда он сможет кулуарно говорить: «да я бы и рад уступить, да народ не велит». Кстати, на фоне приведенных вами примеров, референдум в Крыму - образец демократии и самоопределения. Голосовали те, кто там живет. Так и должно быть, если право людей на самоопределение что-то значит. 

0

1

Оценить:
21.05.21 в 20:11 } BERG...man (Суперэксперт) #

Гость, вся ситуация  в Донбассе -  имхо,  ответственность России.

То есть, если бы русские признали ДНР и ЛНР сразу же, всех этих мучений и жертв с обеих сторон, за последние 7 лет,  не было. Санкции бы были,  имхо, теми же, что Россия имеет и сейчас.

Но,  царем был написан хитроплан на коленке и есть то, что есть.

Украина не может  восстановить тер. целостность, так как Россия не даст.

Россия не торопится признавать ДНР и ЛНР.

Запад старается помочь Киеву, но, не может...

ДНР и ЛНР, не может сказать прямо, что они думают о всех этих хитропланах.

1

0

Оценить:
21.05.21 в 21:43 } Гость (Знаток) #
Я же не спорю, что Россия может решить так, как пожелает. Но мы с вами можем лишь догадываться какая информация у ВВП и какие планы. Точнее я не могу даже догадаться. Но он человек умный, наверняка не просто так все. Хочется верить. 

0

0

Оценить:
21.05.21 в 20:14 } Teymur Bakhtarli (Гость) #
Гость,на Украине тоже проведут референдум и это будет не менее демократичным образцом демократии и территориальной целостности Украины. Так и должно быть,если территориальная целостность государства что-то значит. И дальше все по кругу.

0

0

Оценить:
21.05.21 в 21:45 } Гость (Знаток) #
Верно, но это уже не самоопределение. Два принципа противоречат друг другу. 

0

0

Оценить:
21.05.21 в 20:15 } guran (Эксперт) #
Американский сенатор Марко Рубио заявил, что НЛО представляют собой серьезную угрозу национальной безопасности, и заметил, что законодателям не стоит смеяться над сообщениями об их появлении. «Да Байден сам инопланетянин. Только медлительный и тупой», — шутит один из читателей.

Daily Mail (Великобритания): сенатор Марко Рубио призвал США отнестись к сообщениям об НЛО всерьез после того, как передача «60 минут» сообщила, что летчики два года встречали их каждый день

https://inosmi.ru/social/20210518/249738333.html

0

0

Оценить:
21.05.21 в 20:16 } guran (Эксперт) #
Наконец то у США появился новый враг. От которого надо спасти человечество

0

0

Оценить:
21.05.21 в 20:31 } Teymur Bakhtarli (Гость) #
Павел Васюк,г.Киев.34 года.: Приходилось мне бывать в США и доводилось общаться с американцами. Некоторая часть американцев,считает,что НЛО это творение русских. Я им объяснял и показывал в интернете какие автомобили собирают русские,после чего американцы спрашивали: Тогда кто? Китайцы? Я с улыбкой отвечал им: Китайцы вполне возможно. Эти могут. 

0

0

Оценить:
21.05.21 в 20:36 } guran (Эксперт) #
Причем тут авто

НЛО это ВПК

Тогда бы лучше фото Бореев показал. И авангардов с посейдонам

А китайцы так и не смогли решить материаловедческие проблемы в двигателестроении. Поэтому купили у нас Су-35.

И вполне возможно купят и Су-57

Впрочем хохол он и в Америке хохол

К тому же у нас с альфа-центаврианцами джентльменское соглашение

Мы им тушки людей на опыты. Они нам гравицапу.

0

0

Оценить:
21.05.21 в 20:41 } guran (Эксперт) #
Хотя некоторые религиозно одаренные личности считают что это таки не инопланетяне а бесы. Но по большому счету какая разница

0

0

Оценить:
21.05.21 в 23:15 } LeningradSKY (Хулиган) #
Он им "Запор" или стамеску "Славуту" показал? Дык, это не русские автомобили.

1

0

Оценить:
21.05.21 в 23:08 } LeningradSKY (Хулиган) #

Если говорить о референдумах, то Армения, Грузия, Прибалтика и даже Украина вышли из СССР незаконно.

ДНР и ЛНР надо просто переписать "Акт провозглашения независимости Украины" принятый 24 августа 1991 года, изменив название страны и дату:

"исходя из смертельной опасности, нависшей было над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года"

Далее по тексту о "праве на самоопределение" и "тысячелетнюю традицию государственного строительства".

Не знаю, что там было в течение тысячи лет на территории Оукраины, но такое понятие как "Украина" появилось только во второй половине XIX века в трудах русских революционеров, которые мечтали о сепаратистской "республике" для этого придумали сначала название, а потом и народ.

0

0

Оценить:
22.05.21 в 03:43 } guran (Эксперт) #
Тем временем - впереди лето

На южных курортах пустили первый регулярный паром вдоль побережья Сочи - Геленджик - Новороссийск, в последний раз такой ходил еще в советские времена.

"Грифон" будет выходить утром из Сочи, днем прибывать в Новороссийск и вечером возвращаться в Сочи.

От Новороссийска до Геленджика 1 час, от Геленджика до Сочи еще 4 часа, судно вмещает 122 пассажиров, билет из конца в конец – 4 тыс рублей.

0

0

Оценить:
22.05.21 в 03:45 } guran (Эксперт) #
А лето это маленькая жизнь

https://youtu.be/tLyQZaotoUE

0

0

Оценить:
22.05.21 в 04:45 } guran (Эксперт) #
Выпускайте Кракена

В России планируют снять фильм о противостоянии отечественной субмарины с огромным морским чудовищем кракеном. Проектом займется студия «ТриТэ» Никиты Михалкова. Об этом пишет агентство городских новостей «Москва» в своем Telegram-канале.

По словам генерального директора «ТриТэ» Леонида Верещагина, уже начался подготовительный этап. Съемки картины о битве подводников с гигантским мифическим моллюском начнутся через год.

«Новый проект называется "Кракен". Речь здесь идет о поединке российской атомной подводной лодки с одним из самых страшных чудовищ мирового океана — кракеном», — рассказал Верещагин. Он также отметил, что все драматургические ходы должны подчеркивать работу «наших моряков, которые без страха и упрека выполняют свой гражданский и воинский долг».

https://m.lenta.ru/news/2021/05/19/tritetriton/amp/

0

0

Оценить:
22.05.21 в 08:24 } Корней (Хулиган) #
Уточнения из Тлг: ©►Вот, наверное, самый бессердечно честный кадр с пресс-конференции Зеленского. Это второй экземпляр «Мрии» («Мечты»). Центроплан и фюзеляж Ан-225 успели соединить в Киеве еще в конце 80-х. 

  Если бы все шло по плану, то остальные элементы фюзеляжа дособрали бы в Ульяновске, а в Ташкенте доделали бы крылья. В Воронеже подготовили бы шасси, а в Запорожье двигатели. В той стране умели воплощать мечты в реальность◄©

0

0

Оценить:
22.05.21 в 08:46 micah_schuppe #
Либеральные прозападные СМИ в Тбилиси начали атаку на Грузинскую Православную Церковь после того, как она отклонила предложения эмиссаров из США и Украины о признании раскольнической «ПЦУ», подчиняющейся Стамбульскому Патриарху.

Об этом в авторской колонке для «ПолитНавигатора» пишет грузинский политолог Шота Апхаидзе.

Комментирование через кавказский узел

Выбор редактора
18:32, 5 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
1
О последних событиях в Нальчике
17:24, 5 июля 2025
Ветер с Апшерона
Мусорные села
11:35, 4 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
3
Купальный сезон в разгаре, но мест для купания в Нальчике не найти
Все блоги
Блогеры
13:26, 11 июля 2025
Ветер с Апшерона
1
Почему враждебность назначена на сейчас?
15:51, 10 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
9
Молочные реки и кисельные берега... Какую еду мы покупаем
09:23, 10 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
4
Верховный суд оставил без изменения оправдательный приговор руководителя "Маджести"
14:48, 9 июля 2025
Ветер с Апшерона
2
Гибридная война в союзнических отношениях
22:23, 8 июля 2025
Блогерка. Северный Кавказ
2
"Всё утопить !" - спектакль на воде