Главная / Блогеры "Кавказского Узла" / BERG...man Tbilisi

11:17, 23 апреля 2020

Ленин, мировая революция и Россия

В прошлом году, 22 апреля я написал материал:Ленин. Что он символизирует в России?, и в целом, ни одной мысли по поводу Ленина - за это время не поменял.

Разумеется, читаю и смотрю мнения многих интересных и знающих людей, с обеих сторон, о Ленине в связи с 150-летней датой.И вкратце, выскажусь.

1. Ленин - один из самых известных людей России во всем мире.

2. Ленин и революция в России - гигантское, планетарное событие 20-го века.

3. Ленин - мечтал о мировой революции и диктатуре пролетаритата. Эти мечты - не осуществились.

4. После смерти Ленина и особенно, после укрепления Сталина во власти - СССР, имхо,изменил курс.

После смерти Сталина, из 20-ых годов 21-го столетия - многие все больше понимают, что СССР был обречен и его трансформация - была вопросом времени. Понятно, что есть и те, кто так не считает.

Россия и русские - Ленин.

Мое мнение - Ленин был врагом любого национального государства, в первую очередь, русского. Речь не об этническом, а о ментальном значении этого слова.

Имхо, в какой-то мере, согласен с мнением, что революция большевиков - была антирусским явлением.

Согласен и с тем, что многие большевики - ленинцы, были не только ненавистниками дворянства и буржуазиии, но и - русофобами, придавленными ненавистью, которую прикрывали борьбой с классовыми врагами.

Ванговать о том, какой была бы Россия - если бы Ленин правил еще 10 лет, не собираюсь. Один Брестский мир, и проекты Ленина, втч, по Д. Востоку итд - говорят, что для Ленина не было никаких нац.интересов, тем более русских.... или российских.

Именно с такой позицией Ленина я связываю то, что вокруг него, было так много людей нерусской национальности.

Они были объединены одной целью - с одной стороны, ненавистью к "этой стране", с другой, желанием построить новый мир, в котором интернациональный пролетариат играл бы главную роль.

Оценить:

23.04.20 в 11:37 } Stepnyachka (Нарушитель) #

Хотя в целом опыт ВОР и построения СССР был печален,всё же результаты,как отрицательные,так и положительные не были проанализированы до конца.И из песни слов не выкинешь,а из истории такой продолжительный и важный период - тем более.И ни замалчивать,ни забывать всё это - не стоит.

Оценить:

23.04.20 в 11:56 } BERG...man (Суперэксперт) #

Никто не замалчивапет, с чего это

Ленин управлял страной, всего - ничего - вообще-то. И за это время, можно почитать... экономика в России - рухнула... понятно, что гражданская война итд.. но, в экономике была катастрофа. Пролетаритиат вообще, при Ленине сократился до минимума. Ну и была резня, русских против русских.

Оценить:

23.04.20 в 12:14 } Stepnyachka (Нарушитель) #

Я не только о ленинском периоде,а вообще - революционном и советском.

Оценить:

27.04.20 в 18:34 } Валера К (Гость) #

ЛЕНИН титан, моськи бегат вокруг мертвого льва.

Оценить:

23.04.20 в 11:56 } BERG...man (Суперэксперт) #

А про Дальний Восток и то, что Ленин не потив его был отдать американцам - это не вымысел.

Оценить:

23.04.20 в 12:34 } Гость (Знаток) #

Ленин мечтал об империи. По другому трудно назвать эту идеи. В ней национальность не могла иметь значение, ибо национальности, религии, рассы разделяют людей. Но рабочие и крестьяне в то время были во всех странах и именно они и должны были стать основой ленинской империи. При этом построение СССР было за счет разрушения Российской империи, передела собственности и т. д. Это не могло обойтись без гражданской войны. Идея была хорошей, реализация спорной, особенно с учетом жертв, но было и много хорошего, к сожалению, не выдержавшего испытанием временем.

Оценить:

23.04.20 в 15:12 } BERG...man (Суперэксперт) #

Это - ваше мнение. Мое - ни о какой имерии даже близко, Ленин не мечтал. Он мечтал о мировой революции.

Оценить:

23.04.20 в 18:10 } Гость (Знаток) #

Революция, даже мировая, это этап. Ленин не мог мечтать о революции, как бесконечном состоянии страны и мира. «Новый мир», вот что он печтал построить. Это не та империя, в классическом смысле, но по сути принцип тот де. Мировой пролетариат, власть вотвсем мире принадлежит рабочим и коестьянам, которые создают советы по управлению странами. И где он видел свою роль? Уж точно не университетским поеподавателем, а вождем поучащим мир и направляющим пролетариев на пути к коммунизму. Чем не империя?

Оценить:

23.04.20 в 12:49 } SergeyPetrov (Хулиган) #

https://www.youtube.com/watch?v=Nl_UEsDITRQ

Любэ "Русские рубят русских"

Оценить:

23.04.20 в 15:12 } BERG...man (Суперэксперт) #

Да...

Оценить:

23.04.20 в 12:56 } SergeyPetrov (Хулиган) #

С моей точки зрения, надо относиться как одному из этапов многовековой русской истории.

Просто принять - так было.

Было и хорошее, было плохое.

Были огромные жертвы, были успехи.

Оценить:

23.04.20 в 15:13 } BERG...man (Суперэксперт) #

Ну... было хорошее, было плохое.. вы же понимаете, что это... не ответ ...

А так, конечно, было и то, и то...

Оценить:

23.04.20 в 13:13 } Mubariz (Профессионал) #

Идеология Ленина была не против русских, а против всех врагов большевизма, в не зависимости от национальности. Просто если элементарно взглянуть на тот период времени гражданское сознание русского человека, особенно в крупных городах сильно отличалось от азиатов, так как последние были мало образованы в основной массе. Кавказцы, за исключением Тбилиси,Гори, Баку тоже отставали немного. Ленин был прагматиком, и понимал ,чтобы сохранить советскую империю слабо стоящую на ногах нужно чем-то пожертвовать. Результат договор с немцами и турками и уступки им. В дальнейшем он вернул бы эти территории, как сделал Сталин за него, правда не все. Репрессии затем последовательно охватили все республики(враги народа, басмачи, дашнаки, мусаватисты,меньшевики и т.д.),при нём и после него . Он образование абсолютно для всех слоёв общества сделал обязательным. Для мусульман Азии, Башкирии, Татарстана например под его руководством был принят декрет о изучении ислама в школах. Это свидетельствует о умном, поступенчатом подходе. Вообщем чтобы сильно не углубляться на мой взгляд при всех минусах, положительного было намного больше, как недавно написал Охотник в блоге Кямала Али. Он смог объединить огромное количество людей разных национальностей классовой идеей. Конечно после его смерти, вектор накренился уже...

Оценить:

23.04.20 в 15:14 } BERG...man (Суперэксперт) #

Имхо, больше всего врагов у большевиков - было, среди русских.....

Оценить:

27.04.20 в 18:36 } Валера К (Гость) #

Бергман, смешно, боьшинство русских пошли за большевиками, вы историю где изучали?

Оценить:

23.04.20 в 14:43 } Корней (Хулиган) #

Ленин –псих был конченный. Не только Троцкий и Свердлов уничтожали рос. казачество. Ленин в телеграмме к Фрунзе требовал “поголовного истребления казаков”. Или резолюция Ленина на письмо Дзержинского в декабре 1919 г. о миллионе казаков в плену: - “Расстрелять всех до одного».

В авг.*18г Ленин направил большевикам в Пензу указание: “повесить (непременно повесить), чтобы народ видел”, не менее 100 зажиточных крестьян. Для исполнения казни подобрать “людей потверже”. А у меня предки были зажиточными казаками, стали пострадавшими. Перед всеми станицами Поклонные кресты стоят, а памятников ему практически и нет (от ветхости).

Оценить:

23.04.20 в 15:14 } BERG...man (Суперэксперт) #

Знаю, писал, и мы общались на КУ о том, что при Ленине и как было с казачеством... втч

Оценить:

23.04.20 в 15:32 } guran (Эксперт) #

Начальник Военно-медицинской академии имени С.М Кирова в Санкт-Петербурге генерал-майор А.Я. Фисун покинул должность после заражения курсантов #COVID19.

Фисун руководил Академией с 2018 года.

Официальная формулировка от Минобороны РФ: из-за просчетов "в организации барьерных и профилактических мер на факультете подготовки врачей для иностранных армий".

Ранее стало известно о том, что не менее 55 курсантов медицинского ВУЗа оказались инфицированы коронавирусом.

Оценить:

23.04.20 в 15:42 } BERG...man (Суперэксперт) #

Ну, логично.

Оценить:

23.04.20 в 15:50 } guran (Эксперт) #

Нефть пошла вверх на фоне конфронтации Ирана и США в Персидском заливе

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/04/23/neft-poshla-vverh-na-fone-konfrontacii-irana-i-ssha-v-persidskom-zalive

Оценить:

23.04.20 в 15:56 } guran (Эксперт) #

одновременно назалупаться на иран и китай это так по трамповски

степень деградации закокеанского истеблишмента поражает

Оценить:

23.04.20 в 16:01 } BERG...man (Суперэксперт) #

Пошла, наблюдаю. Но, рост реальный, пойдет в мае, имхо, и с наступлением - отступления к-вируса.

Оценить:

23.04.20 в 16:09 } guran (Эксперт) #

https://svpressa.ru/war21/article/263481/?utm_source=warfiles.ru

Оценить:

23.04.20 в 15:59 } guran (Эксперт) #

ГОНКОНГ /СЯНГАН/, 23 апреля. /ТАСС/. Китай спустил на воду второй по счету универсальный десантный корабль нового поколения - крупнейший в составе национальных ВМС в своем роде. Об этом сообщила в четверг газета South China Morning Post.

Речь идет о вертолетоносном корабле-доке проекта 075 водоизмещением около 40 тыс. тонн и длиной 235 м. По своим габаритам он аналогичен американским десантным кораблям типа Wasp.

Торжественная церемония состоялась в среду в Шанхае на верфи компании Hudong Zhonghua Shipbuilding Company. Это мероприятие приурочено к 71-ой годовщине образования ВМС Народно-освободительной армии Китая (НОАК), которая будет отмечаться 26 апреля.

Первый корабль этой серии был спущен на воду в сентябре прошлого года там же. 11 апреля на его борту произошел пожар, который был быстро потушен, отмечает газета. Причины возгорания и его последствия для введения корабля в строй не уточняются.

Новое поколение крупнотоннажных десантных кораблей значительно укрепит мощь военного флота КНР. Это даст возможность не только осуществлять высадку подразделений морских пехотинцев и военной техники, но и использовать различные типы вертолетов для борьбы с надводными кораблями, наземными силами и подлодками противника. Корабль типа 075 способен нести до 30 винтокрылых машин. Всего ВМС НОАК должны получить шесть таких новинок.

Оценить:

23.04.20 в 16:00 } guran (Эксперт) #

на какой такой остров китайцы интересно собрались высаживаться?

спойлер: тайвань

Оценить:

23.04.20 в 16:06 } guran (Эксперт) #

Министерство национальной обороны Китайской Республики (Тайваня) сообщило, что поставка на Тайвань 108 американских танков М1А2T Abrams ожидается с 2023 по 2026 гг., и что "тайваньская" модификация танка М1А2Т будет примерно соответствовать по уровню модификации М1А2 SEP v.2 американской армии. Поставляемые Тайваню танки М1А2T будут переоборудоваться из танков М1А1 из наличия американской армии

Оценить:

23.04.20 в 16:06 } чичо (Продвинутый) #

1.Да

2.Планетарное событие всей человеческой истории

3.Да.Слишком рано умер

/Имхо, в какой-то мере, согласен с мнением, что революция большевиков - была антирусским явлением./

Только в крайне узком понимании этого явления,имею в виду русское мессианство .

Оценить:

23.04.20 в 16:16 } Игорь Сажин (Эксперт) #

Ленин - это просто идол, восхищаться идолом, ненавидеть идола - это вся язычество, с ее страстью к фетишизму. Человек - это идеальное волевое усилие уложенное на стечение обстоятельств. С Лениным так же. Охваченный идеалами молодой человек попадет в ловушку жизненных обстоятельств и вот ему же поклоняются миллионы, он идол, он всего навсего идол в стране идолопоклонников.

Оценить:

23.04.20 в 16:25 } чичо (Продвинутый) #

Проведите такой эксперимент со своим комментом.Везде вместо слова Ленин впишите Иисус...что получите?

Оценить:

23.04.20 в 16:58 } Игорь Сажин (Эксперт) #

Да, вы правы, именно так!!!

Оценить:

23.04.20 в 16:51 } Stepnyachka (Нарушитель) #

Игорь!Но до того как он стал идолом,был пройден длинный путь борьбы за лидерство в партии,организация раскола в ней.А затем ,в критических обстоятельствах российской революции проявление завидной вёрткости,умелого лавирования,тактического чутья и решительности в нужный момент.Умения привлечь союзников и умения от них избавиться,умения жертвовать территориями и умения поступаться принципами.Так что таланты у человека были,правда,криминальные.

Оценить:

23.04.20 в 16:59 } guran (Эксперт) #

То ли дело Степан Бандера...

Оценить:

23.04.20 в 17:47 } Stepnyachka (Нарушитель) #

Мелко,Гуран.

Оценить:

23.04.20 в 17:58 } guran (Эксперт) #

Согласен что мелко

Но кто же виноват что ваши идолы такие мелкие

Ильич то пофактурней будет

Оценить:

23.04.20 в 17:00 } Игорь Сажин (Эксперт) #

Сколько таких лидеров крутиться вертиться по всему белому свету, но обстоятельства не складывают в пользу них. Ну вот не произошло бы 1 мировой войны и не сложились бы обстоятельство удачно для Ленина и остался бы он в истории как руководитель радикального движения социалистов делавших экспроприации и жившего за границей и там и сгинувшего. Случайность выносит их на поверхность. Чистая случайность.

Оценить:

23.04.20 в 17:51 } Stepnyachka (Нарушитель) #

До парового двигателя корабли стояли в порту и ждали попутного ветра.Но и при попутном ветре парусами надо уметь управлять.

Оценить:

23.04.20 в 18:46 } BERG...man (Суперэксперт) #

фатум имеет место быть.

В мире, возможно, живут и жили сотни Достоевских, Наполеонов, Цицеронов, Петров, Кромвелей, Робеспьеров, Шекспиров..

Но, мы знаем только тех, кто ими стал в реальности.

Оценить:

23.04.20 в 16:57 } guran (Эксперт) #

Вот дал Ильич Суоми независимость а они вот так отблагодарили...

https://russian.rt.com/russia/news/740096-delo-genocid-kareliya-voina

Хотя лично Ильичу памятник там стоит. Как отцу независимой Финляндии

Оценить:

23.04.20 в 17:01 } Игорь Сажин (Эксперт) #

И не только ему, но и Александру 2, как человеку, который дал государственность финнам в рамках России, что тоже важно. До Александра 2 государственности у финнов вообще не было, никакой.

Оценить:

23.04.20 в 17:09 } guran (Эксперт) #

И Александру первому.

Отборавшему чухонских холопов у их шведских хозяев и сделавших из них великое княжество финляндское

https://muamuk.livejournal.com/542062.html

Так два русских Александра и один Владимир создали финнское государство

А русский душой Иосиф не смог или не захотел исправить эту досадную ошибку из за которой Петербург-петроград-ленинград-петербург обречен быть перманентно прифронтовым городом

Оценить:

23.04.20 в 17:37 } Игорь Сажин (Эксперт) #

Питер рождался как прифронтовой город исходно, еще Петром. Так что не в финнах дело. Но то, что они чтут этих ребят - это достойный факт. А мерзости в политике делать - дело не хитрое.

Оценить:

23.04.20 в 17:34 } guran (Эксперт) #

И ещё про одну досадную ошибку Ильича и сотоварищей из за которых быть ему завсегда злым гением русского мира.

https://russian7.ru/post/semirechenskie-kazaki-vspominaem-ist/

Вернее таких ошибок двенадцать. Ровно апостолов. А тринадцатый - Иуда

На момент начала Великой войны в империи было 11 казачьих войск

https://amarok-man.livejournal.com/291462.html

В 1917 было образовано последнее - Енисейское

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Енисейские_казаки

В мае 1920 все 12 казачьих войск были упразднены советской властью

В этом году столетие. Скоро уже.

...а тринадцатый - Иуда

Оценить:

23.04.20 в 17:37 } guran (Эксперт) #

https://youtu.be/h0YqASDvghg

Оценить:

23.04.20 в 17:35 } LeningradSKY (Хулиган) #

Сажин, да ты [...]!

Финны знают, что мы знаем?

Да, они, [...] знают! И будут помнить ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ!

И мы не забудем.

Ты вааще откуда такой [...]?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами. Воздержитесь от грубостей.]

Оценить:

23.04.20 в 18:26 } guran (Эксперт) #

ПОСЛЕДНЕЕ ПИСЬМО

29 сентября 1942 г.

«Дорогие мои!

Папка, ты бы посмотрел сейчас на свою влюбленную в бальные платьица Нинку! Ого! Она уже стала закаленной, обстрелянной партизанкой, которая давно уже не боится фашистов. Помнишь, как она раньше любила поспать? А теперь достаточно шепотом сказать «подъем» - и старший военфельдшер Ляпина уже на ногах.

А какой у нее вид! О, ты бы, наверное, не узнал ее. Сапоги по ноге, гимнастерка по росту, кубанка такая же, как у начальника медслужбы врача Надежды Каземировны Маевской. На боку трофейный пистолет. Раньше у Нинки был автомат. Но возиться с санитарной сумкой и автоматом не очень удобно. Поэтому сменила. Убила из пистолета четырех гадов.

Ждите серьезных новостей. Скоро вы услышите о нас что-то важное и интересное. Привет от моего боевого друга Александра Тураева. Мы поженились. Но свадьбы не было. Договорились с Сашей, что сыграем ее после войны в двух местах: в Куйбышеве и на его родине - в селе Архангельском. Подробности потом. Если какое-то время от меня не будет писем - не тревожьтесь. Мы просто не будем иметь почтовой связи. А потом все пойдет по-старому.

Ваша Нина».

В 3 часа утра, 5 октября 1942 года, участвуя в операции по уничтожению опорных пунктов немцев в селе Голубовка, Нина получила тяжелое ранение. В 2 часа дня ее не стало. В этом же бою погиб возлюбленный Нины - Александр Тураев.

Нину и Сашу похоронили в одной могиле, на кладбище деревни Старая Гута Середино-Будского района Сумской области.

Оценить:

23.04.20 в 18:30 } guran (Эксперт) #

https://youtu.be/j_T4Sdx99Fw

Оценить:

23.04.20 в 20:26 } чичо (Продвинутый) #

Вот он огонь ...Русское мессианство еврейского мальчика..

Есть в наших днях такая точность,

Что мальчики иных веков,

Наверно, будут плакать ночью

О времени большевиков.

И будут жаловаться милым,

Что не родились в те года,

Когда звенела и дымилась,

На берег рухнувши, вода.

Они нас выдумают снова -

Сажень косая, твёрдый шаг -

И верную найдут основу,

Но не сумеют так дышать,

Как мы дышали, как дружили,

Как жили мы, как впопыхах

Плохие песни мы сложили

О поразительных делах.

Мы были всякими, любыми,

Не очень умными подчас.

Мы наших девушек любили,

Ревнуя, мучаясь, горячась.

Мы были всякими. Но, мучась,

Мы понимали: в наши дни

Нам выпала такая участь,

Что пусть завидуют они.

Они нас выдумают мудрых,

Мы будем строги и прямы,

Они прикрасят и припудрят,

И всё-таки пробьёмся мы!

Но людям Родины единой,

Едва ли им дано понять,

Какая иногда рутина

Вела нас жить и умирать.

И пусть я покажусь им узким

И их всесветность оскорблю,

Я - патриот. Я воздух русский,

Я землю русскую люблю,

Я верю, что нигде на свете

Второй такой не отыскать,

Чтоб так пахнуло на рассвете,

Чтоб дымный ветер на песках…

И где ещё найдёшь такие

Берёзы, как в моём краю!

Я б сдох как пёс от ностальгии

В любом кокосовом раю.

Но мы ещё дойдём до Ганга,

Но мы ещё умрём в боях,

Чтоб от Японии до Англии

Сияла Родина моя.

https://pitzmann.ru/kogan.htm

Погиб в бою

Оценить:

23.04.20 в 20:53 } BERG...man (Суперэксперт) #

Сейчас посмотрел на Дожде Сванидзе - Ленин, трагедия финала. Спорно, но, очень интересно и остро. Рекомендую, кому интересно. Повторяю, спорно, по многим пунктам, но. любопытно.

Оценить:

24.04.20 в 04:25 } LeningradSKY (Хулиган) #

"Так ненавижу и люблю СВОЮ РОДИНУ!" Группа "Ноль" и .... сами знаете кто.

Когда тебе нечего покушать в городе Нью-Йорке, то ты вспоминаешь Родину, город, родителей.

Я говорил с жителями СК, типа - Вы поёте по-русски, а в тот же момент чихвостите Россию.

И мне один кавказец ответил (опять же не раскрою название Республики - Пел классно!) Мы на самом деле любим Россию, это наша отдушина, мы там хулиганим. Рок-музыка не приветствуется в Нашем Районе, а так мы можем сыграть в России и ПРООРАТЬСЯ во всё горло.

Оценить:

24.04.20 в 04:40 } LeningradSKY (Хулиган) #

Знаешь Бергман....

Когда "[...]" с накачанными губами надевают пилотки и начинают что-то говорить о Блокаде, то у меня это вызывает мерзость.

Я однажды увидел как мой дед 22 Июня во время Минуты Молчания встал по СТОЙКЕ СМИРНО! и стоял. Я это из коридора увидел и сам замер.

Потом я подошёл к деду, а он ел лекарства. Ему было плохо.

Никогда в жизни не подумал бы, что так споёт Фёдор.

Послушай.

https://www.youtube.com/watch?v=3NYrnAjA87g

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Воздержитесь от грубых высказываний.]

Оценить:

24.04.20 в 04:49 } LeningradSKY (Хулиган) #

Бергман,

Ты понимаешь, что такое "Тёмная ночь"?

Ни финны, ни шведы не понимают. Многие русские не понимают. Это только понимаешь, когда ...на кладбище... и все эти могилы. Идёшь среди них и думаешь - Да! Как такое могло произойти?

P.S. У Шнура бабушка выжила, а он - [...]!

Оценить:

24.04.20 в 17:06 } BERG...man (Суперэксперт) #

Шнуры, Урганты, Максаковы, Шендеровичи, Зеленские, Гузеевы, Малаховы.. сколько их в элите и рядом с ней

Оценить:

30.04.20 в 08:51 } BERG...man (Суперэксперт) #

СправкаПолный список лиц, проехавших в апреле 1917 году через Германию в одном вагоне с Владимиром Ульяновым-Лениным:Абрамович Мая ЗеликовнаАйзенбунд Меер КивовичАрманд Инесса ФедоровнаГоберман Михаил ВульфовичГребельская ФаняКон Елена ФеликсовнаКонстантинович Анна ЕвгеньевнаКрупская Надежда КонстантиновнаЛинде Иоган-Арнольд ИогановичМирингоф Илья ДавидовичМирингоф Мария ЕфимовнаМорточкина Валентина СергеевнаПейнесон Семен ГершовичПогосская Буня ХемовнаПогосский РувимРавич Сарра НахумовнаРадек (Собельсон) Карл БернгардовичРадомысльская Злата ЭвновнаРадомысльский-Зиновьев (Апфельбаум) Овшей-Гершен АроновичРадомысльский Стефан ОвшеевичРивкин Залман-Бэрк ОсеровичРозенблюм Давид МордуховичСафаров (Вольдин) Георгий ИвановичСковно Абрам АнчиловичСлюсарева Надежда МихайловнаСокольников (Бриллиант) Гирш ЯнкелевичСулиашвили Давид СократовичУсиевич Григорий АлександровичХаритонов Моисей МотьковичЦхакая Михаил Григорьевич.