×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
09:17, 4 апреля 2014

«Тост должен быть кратким, как команда, как выстрел»?.. Институт тамады: тосты в нашем регионе


Тост — краткая речь, предшествующая распитию спиртных напитков или употреблению других веществ.

Из Википедии. 

Очень часто, участвуя в различных застольях в Армении, Грузии, естественно и в Карабахе, я давно обратил внимание на различие в проведении таких мероприятий между карабахцами, жителями Армении и грузинами. Различие в том, как говорит тамада, как реагируют участники, скажем застолья. Впрочем, это касается не только свадебных столов, но и поминальных. Но, давайте по порядку.

Никогда не забуду моё первое участие в застолье в Армении: встаёт тамада, поднимает тост за кого-то, говорит долго, витиевато, «кудряво»... Сижу с бокалом вина и терпеливо жду, когда он закончит. Тамада завершил свою речь, я протянул руку, «чокнулся» с рядом сидящими, выпил и... слышу, что кто-то говорит... Смотрю, говорит тот, за кого поднял тост тамада. Я в недоумении... В это время, кто-то, мило улыбаясь, мне снова подлил вина. Говорящий тост завершил, я снова «чокнулся» с рядом сидящими и выпил... мне снова подлили вина.  Короче, так несколько раз повторилось – говорили разные люди, друг друга нахваливали, каждый говорил ответную речь, потом говорил другой. А я пил после каждого тоста. Потом, когда, кто-то поднял тост за меня, я был уже «навеселе», если выразиться мягко, и мне тихо на ухо шепнули, что я должен поблагодарить, что пьют за меня. Я встал и сказал одно слово: «Благодарю». Вижу, люди разочарованно посмотрели на меня, видимо ждали что-то другое, а точнее целую речь... Потом я узнал, что это всё называется «алаверды», когда после тамады каждый, за кого пьют, должен сказать ответную «речь», в знак благодарности. А может и не должен в ответ говорить, но все считают своим долгом поблагодарить...

Тоже самое в Грузии, только там тосты более длиннее и «кудрявее»... Как с этим делом обстоит  в Азербайджане, Абхазии, Осетии точно не могу сказать, поэтому, думаю, что читатели моего блога сами напишут об этом.

А как же у вас, в Карабахе, спросите вы? У нас такая картина: застолье, как правило выбирают тамаду, просят, чтобы он руководил застольем и пьют за него. После этого, тамада говорит тосты. Скажем, выпил он за кого-то, (тосты у нас в разы короче, чем тосты в Армении и Грузии), все пьют, едят, разговаривают. Потом, тамада снова встаёт и поднимает тост за другого, снова, также,  коротко, ясно, лаконично. Снова все пьют закусывают и так дальше. т.е. такого обязательного института как «алаверды» у нас не существует, хотя, в конце, когда тамада закончит свою «работу», кто-то может попросить слова и сказать свой тост. Во время застолья, когда тамада говорит, не очень-то правильно его перебивать или же, сразу, после произнесённого им тоста, попросить слова...

У нас, во время поминальных столов, также, говорит только и только тамада и также, коротко, лаконично.  Просить слова после тамады считается неприлично. Только после того, как тамада завершит свою работу, он может обратиться к присутствующим и предложить желающим высказаться, а может и не предложить. Но, как правило, родные усопшего, в самом конце, после тамады, говорят слова благодарности в его адрес и тех, кто пришёл с ними разделить их горе...

Друзья, здесь нет намёка на то, где правильней, а где нет, где хорошо, а где плохо, просто, это мои многолетние наблюдения, с которыми я решил поделиться с вами. Я считаю, что это не просто так, когда веками нам передались традиции и обычаи наших предков, которые мы должны помнить и чтить...

А в конце, для тех, кто может не знать откуда и как пришёл обычай чокаться бокалами: "обычай чокаться бокалами появился в те далекие времена, когда не считалось серьезным грехом подсыпать яду в бокалы гостей или соседей за столом. Поэтому, чтобы заверить гостей в своем миролюбии, хозяин не только наливал немного вина сначала в свой бокал и выпивал его, но и все гости в ходе застолья неоднократно «обменивались вином», то есть отливали из своего бокала в бокал соседа, а затем символически соединяли бокалы — чокались" Из Википедии. 

 Тамада.

Тамада.

1

4

Оценить:
04.04.14 в 10:21 } Хан-гуд (Хулиган) #

Альберт, говорят самые болтливые тамады это в абхазии и Кабарде! Кстати у нас слова тамадэ означает в прямом смысле "начальник, руководитель председатель", недавно за столом зацепились за слово "аллаверди" одни говорили что это с тюркского означает "то что дал Аллах",  другие пожимали плечами, третьи говорили, что это вообще по грузински, что то значит. Вы как полиглот и знаток кавказских дел не внесете ясность? А мне понравился принцип за вершащего абхазского тоста " все коротко по кругу говорят пару слов" . Вообще я считаю быстрый короткий тост это от души, а 30 минутные тосты (у нас это часто)это какой то прием по усыплению гостей :-)

1

2

Оценить:
04.04.14 в 11:55 } Albert (Суперэксперт) #

Хан-гуд, ну, зачем же так - "болтливые"?:-) Это нам кажется, что "болтливые", а на деле, это такой обычай, перешедший от их предков, просто, может нам не привычный. Вот, не знал, что в Кабарде тамады тоже любят блеснуть красноречием.)))

Я знал, что поднимется вопрос принадлежности слова "алаверди". Я не полиглот и в кавказских делах не очень-то... Знаете, я никогда не обращаю внимания на слова - откуда они пришли, какой корень и пр. Объясню: веками люди переняли в свой обиход массу слов от соседей, особенно на территориях, которые, когда-то, были подконтрольны какому-нибудь гос-ву. Это и у армян, у азербайджанцев, у грузин, у всех. У кого-то слова с тюркским наречием, у кого-то - иранским, арабским и т.д.

Недавно мне грузин, молодой парень доказывал, что пенджере и мейдан это чисто грузинские слова. Я его понимаю, до того эти слова вошли в обиход, что многие так думают. 

Это тема отдельного поста, который я обязательно позже выставлю.

Вот, не знал, что у абхазов такая традиция.)) Когда мы проводим тренинг или другое мероприятие, то просим всех высказаться, чтобы узнать их мнение.)))

 

3

1

Оценить:
04.04.14 в 10:24 } ashot (Конфликтный) #

Весьма насушная тема, Альберт.

На мой взгляд, тосты не должны утомлять, превращаться в некий тягостный церемониал. Они должны быть короткими, содержательными и по существу. Тосты не должны сбивать аппетит, а наоборот. Но еще важнее -  создать за столом атмосферу приятного общения и соответствующее настроение. 

2

2

Оценить:
04.04.14 в 12:02 } Albert (Суперэксперт) #

Ашот, вот-вот, не должны сбивать аппетит! :-))) Иногда, вне Карабаха, приходится слушать такие длинные тосты, что чуть в сон не клонит, особенно, когда тебя самого хвалят. Пару раз решил намекнуть, что не надо мужиков хвалить, ну, сказал, что  хороший человек, вот и хватит. Потом понял, что оказываюсь в роли "белой вороны", решил молчать.)))

Думаю, что настоящий тамада должен соблюдать обычаи, но в то же время должен быть и психологом, владеть ситуацией, почувствовать тот момент, когда он начинает уже надоедать сидящим за столом и пр. Короче, тамадой быть трудно. По себе знаю, т.к. было несколько раз, когда не мог отказать людям и мне приходилось вести "стол"...

2

5

Оценить:
04.04.14 в 12:45 } Oxotnik (Опытный) #

Добрый день Альберт! У нас тосты в зависимости от застолья и тамады,тоже бывают длинные и соответственно короткие.

Последний тост всегда бывает за РОДИТЕЛЕЙ! Или за здравие,или же за упокой их душ.Вы должны это помнить!...

1

4

Оценить:
04.04.14 в 14:21 } Albert (Суперэксперт) #

Привет, Охотник! Значит, у вас тоже бывают длинные тосты. Я помню, конечно, ваши свадьбы и др. мероприятия, просто, хотелось, чтобы кто-то из азербайджанцев написал бы, а потом, с годами всё меняется, думал, может у вас пошли какие-то изменения.

У нас в каждом застолье (праздничные и скорбные), тамада всегда поднимает тост за погибших (ВОВ и карабахская война), это уже во время/после войны у нас появилось. А за радителей - это обязательно, это святое.

1

2

Оценить:
04.04.14 в 16:13 } AlexS (Конфликтный) #

Красивые и "кудрявые" тосты это большое искусство - мораль между строк, похвала, намеки, шутки,  ...

может у кого есть примеры "кудрявых" тостов типа птичку жалко и за кибернетиков.

 

Альберт, я думаю вам надо зарегистрировать выражение "Кудрявый Тост".

 

http://vimeo.com/8014873

 

2

3

Оценить:
04.04.14 в 16:40 } Albert (Суперэксперт) #

Алекс, сейчас объясню, откуда это слово "кудрявый" тост - у нас в Карабахе, когда кто-то говорит витиевато, долго и красочно сказать, что говорит "курознот", а на нашем наречии это означает "Кудрявый", "кучерявый".:-))))

Я не отрицаю, что это искусство (красивые и "кудрявые" тосты), просто, у нас этого нет - коротко, лаконично, чётко и конкретно.))

За ссылку спасибо!:))))))

1

2

Оценить:
04.04.14 в 16:51 } AlexS (Конфликтный) #

Да,  "курознот" употребляется в переносном смысле во многих выражениях в Карабахе - например если "тема-вопрос" усложняется черезмерно и без надобности.

1

1

Оценить:
04.04.14 в 23:23 } Albert (Суперэксперт) #

Это слово ("курознот") во многих случаях употребляется, в данном случае для меня, когда тост длинно-мудрённый, то же самое.))

1

0

Оценить:
06.04.14 в 02:44 } slavyan (Эксперт) #

Альберт,сегодня..вернее уже вчера проверил на куразнот невестку тестя )) Не забыла!

1

0

Оценить:
06.04.14 в 12:22 } Albert (Суперэксперт) #

Ну, не хватало ещё того, чтобы карабахская не знала этого слова!)))) Это, типично наше слово и часто мы его употребляем.))

4

4

Оценить:
04.04.14 в 16:24 } ` Rock` (Суперэксперт) #

http://www.youtube.com/watch?v=ywYiOLd7AsE

2

3

Оценить:
04.04.14 в 16:41 } Albert (Суперэксперт) #

` Rock, спасибо! Когда писал этот пост, вспоминал "кавказскую пленницу".))))

2

2

Оценить:
04.04.14 в 20:23 } slavyan (Эксперт) #

Я за "золотую середину",Длинный тост хоть и кудрявый,но за сегодняшним столом слишком тяжеловат для восприятия....это раньше ,когда жизнь была неспешной можно было поговорить,а сейчас ,когда у каждого своё "расписание" ,трудно высидеть. Тем более,редко услышишь что то новое.

1

2

Оценить:
04.04.14 в 23:32 } Albert (Суперэксперт) #

Слава, смотря для кого тост является длинным. Помню, как-то в Ереване у родственников было застолье и я решил сказать "пару слов". Ну, сказал. Вижу, что не "опрадал высокого доверия" сидящих за столом, т.е. сказал коротко. Коротко - для них, хотяф мне казалось, что я стал Цицероном.

Я это к тому, что в каждом регионе люди привыкают к определённой кльтуре общения за столом. 

Полчаса назад я вернулся с маленькой свадьбы. И начал специально прислушиваться к тамаде (под влиянием этого поста). Он говорил на нашем наречии, коротко, чётко, без "водички", без лишних слов и движений. Пили, ели, плясали, всё было весело. И, главное, как всегда, не было пьяных людей и драки.

Комментирование через кавказский узел

Выбор редактора
14:05, 2 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
7
Многодетная семья нуждается в крыше над головой
11:24, 2 июня 2025
Ветер с Апшерона
4
К 50-летию Пашиняна
10:19, 1 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
3
В Дагестане с осужденного за коррупцию пытаются взыскать сумму взятки
Все блоги
Блогеры
21:20, 18 июня 2025
Блогерка. Северный Кавказ
уличные музыканты теперь под контролем
14:34, 16 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
4
В Госдуме решили защитить медработников от нападений
20:28, 15 июня 2025
Блогерка. Северный Кавказ
можно ли считать смерть Техова справедливостью?
19:45, 15 июня 2025
Ветер с Апшерона
10
Атомная ИРИ нам не нужна