×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
09:39, 25 августа 2021

Миротворцы РФ пришли в Карабах, чтобы уйти через 5 лет?


Стороны карабахского конфликта были бы заинтересованы в привлечении помимо российских и других миротворцев: Баку - турецких, Ереван - западных, в частности, французских, но на это потребуется разрешение как обеих сторон конфликта, так и Москвы, считают опрошенные "Кавказским узлом" военные эксперты. При этом они считают, что российские миротворцы еще долго пробудут в зоне конфликта.
Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/367376/
© Кавказский Узел

https://www.youtube.com/watch?v=7IBRcgUArMw

==

Просматривал утреннюю почту и увидев очередные вангования экспертов по Карабаху решил коротко коснуться этой темы вновь.

Мои недавние материалы: от 23 и 22 августа:Планы РФ в Карабахе, Абхазии, ЮО, ДНР, ЛНР, Приднестровье

Причина обстрелов на армяно-азербайджанской границе - конфликт не завершён

==

Констатирую вновь,  несмотря на то, что все уже давно высказались по Карабаху и казалось бы, понятно, что нужно Азербайджану, что Армении, что России, а что Западу, тем не менее, если взять весь регион Южного Кавказа -  вне всяких сомнений, именно армяно-азербайджанские отношения и  незавершенный конфликт вокруг Карабаха -  является наиболее  интригующим для  интересующихся политикой.

В Грузии конфликты -  заморожены и заморожены Россией, и любое движение по принуждению к миру со стороны Грузии и Запада - прямой конфликт с  Москвой.

Ну а разного рода платформами, длинными языками, сладкоголосием о братьях абхазах и осетинах -   такое чувство, для традиционной галочки и не несёт  в себе ничего, кроме кривлянья, которое, к сожалению, до сих пор  востребовано в реальной политике.

Пример азербайджано-армянского конфликта - показал, что, кто бы как не считал, лишь конфликтом можно вернуть  то, что потеряно конфликтом, при всем уважении к Минскам, Женевам и прочим бла-бла.... Мой материал от 21 августа:Минская группа ОБСЕ нужна больше Армении или Азербайджану?

Эксперты в тысячный раз говорят, чего хочет Азербайджан и тычут в Турцию. И что Армении, оказывается, нужно большое время, чтобы усилить армию и не надеяться "на дядю" и прочие  глубокие вещи, которые  вы сами можете прочесть.

Интересно, вся Европа, в том числе, богатые страны, надеются на "дядю", Азия, все ищут "крышу", а тут, оказывается, Армения с её эффективной экономикой, реформированной новатором -  Николом,  нуждается в  длительном времени, чтобы разобраться в ситуации -  "без дяди". Ну, не знаю, что подобные словесные вбросы означают и  всегда, в таких случаях вспоминаю политолога Валеру Соловья, который, по информации киевского Гордона, очень авторитетен в кругах российского генералитета:-) 

Повторяю, почти во всех конфликтах -  есть те, кто в них участвует, и есть те, кто лоббирует ту или иную сторону. Вспомните конфликт в Югославии,  посмотрите на Северный Кипр, на Сирию, Ливию, Венесуэлу и прочее..

Посмотрите, в конце концов, на Грузию и Украину. У обеих стран, ВС были намного сильнее, чем условные сепаратисты, что дальше?

==

Азербайджану, имхо, нужны не турецкие миротворцы, а победа над Арменией, причем полная.  А именно - ликвидация де-факто НКР и  выходом на Нахичеванскую АР через Зангезурский коридор. ( Если бы Турция могла взять и выдавить Россию  - из Южного Кавказа -  она это бы сделала и без особого приглашения. Также, как и Запад).

Это сделает Азербайджан -  полным доминантом на Южном Кавказе. А Армению -  маленьким, полностью зависимым от братской Франции  и ЕС - гос-ом, которому будут помогать и защищать то, что осталось.

Понятно, что  при подобном сценарии -  антироссийские настроения в Армении достигнут агрессивной формы и Москве придётся уйти и уступить место Западу, которого устраивает, имхо, подобный вариант.

Что касается "евро-амрян", конечно, наиболее "пассионарная" их часть -  всегда была жёстко антироссийской,  но учитывая географию Армении, люди, мало чем отличающиеся от сторонников Саакашвили в отношении "империи зла", понимают что вести себя также открыто они не могут, ибо слишком много потеряют, и вынуждены как-то прикрывать то, что сложно прикрыть, настолько оно заметно любому, кто имеет глаза и уши.

Но, Азербайджан не может поднять флаг над Степанакертом, что было достаточно близко в предыдущем конфликте,  так как де-факто армянскую республику -  уже окружают российские миротворцы.

И вновь мы утыкаемся в один и тот же вопрос.

Как сделать так, чтобы русские ушли из Карабаха? И если русские уйдут, на ваш взгляд, они уйдут просто так, или останутся -  но в другом качестве?

То есть, насколько просто взять и сказать -  всё, уходите, ваше время вышло, 5 лет прошло, после чего - что?

Честно говоря, не понимаю, чем руководствуются, кроме "борьбы за прогресс и демократию" те,  кто постоянно рассказывает об этом.

И ещё, как вы думаете, Баку согласится к примеру, на то, чтобы русских в Карабахе-  заменили к примеру,  европейские миротворцы и что это даст Азербайджану? Или, что это даст Армении? И как это будет воспринято в Москве? Как можно всерьез говорить, что Азербайджан может пойти на присутствие французов на де-юре территории Азербайджана? :-))))) Впрочем, говорить можно всё.. чем и занимаются часто эксперты.

==

Поэтому, на мой взгляд,  нынешняя ситуация -  с одной стороны, временная, ибо точка не поставлена и в нынешнем статус-кво -  ни Азербайджан, ни Армения не заинтересованы.

С другой стороны, а что дальше, кроме прямого конфликта. Да и он, теперь, будет выглядеть совсем не так, как предыдущий, не так ли?

Ведь в прошлый раз азербайджанские войска атаковали армян на своей территории. И их цель была -  вернуть контроль над всей территорией своей страны.

Помню, как тогда, моментально - провокаторы или -  борцы со злом в России?  - тут же  закукарекали, что Р предаёт Армению, так как не вводит войска ей в помощь.  Хотя, надо, вероятно, быть совершенным то ли лицемером, то ли ещё кем-то,  чтобы не понимать, с какого перепугу РФ должна была бы вводить армию на территорию Азербайджана для защиты де-факто республики, которую, не признали сами армяне...?

И при чем тут ОДКБ???????

И что бы  Москва получила взамен? Ненависть на века,  со стороны Азербайджана и Турции. Повторяю, это была бы не неприкрытая, а открытая вражда.

И хихиканье евро-армян, которые благодаря массе прозападных СМИ и НПО,  вновь могли привести к власти многовекторного Никола и так далее.

Но, сейчас ситуация - другая.  Русские  стоят на де-юре территории Азербайджана, и с этим фактором не может не считаться Баку. И Алиев понимает, что русские уйти могут, но,  при какой ситуации? И чем они ответят.

Поэтому вопрос -  кто и как хотел бы, по вашему, изменения нынешнего статус- кво в армяно-азербайджанского конфликте и к чему это приведёт? В чью пользу сыграет?

По поводу западных миротворцев.... имхо, это из той же оперы, что и слёзы "коллективных шендеровичей" год назад,  пенявших Москве, что она не вводя войска в Азербайджан, предаёт "братьев- армян" :-)))) Представляю, что бы говорили те же люди, если бы Россия на это пошла.

Это при том, что даже  известные российские армяне, которые, вероятно, армян любят меньше, чем творческие интеллигенты на "объективных СМИ РФ", признавали, что происходящее - целиком ответственность политики Пашиняна и его окружения.

Не знаю, кем надо быть, чтобы не понимать до сих пор, кто в какую игру играет и зачем в "этой стране".

Мне кажется, всё давно обнажено,  неприкрыто и понятно

П.С. Повторяю, Азербайджан одержал убедительную победу над Арменией в прошлом году. И задаю вновь -  вопрос. Если бы во власти был, условно говоря, Серж Саргсян, по вашему, всё завершилось бы также, или итоги могли бы быть иными?

0

0

Оценить:
25.08.21 в 09:49 } BERG...man (Суперэксперт) #
Много обсуждение, разговоров и  утверждений -  завтра скажем -  и русские уйдут. ОК. Вопрос -   просто так уйдут, или, останутся в другом качестве?

0

0

Оценить:
25.08.21 в 09:49 } BERG...man (Суперэксперт) #
И если уйдут -  то, какой станет ситуация и в чью пользу, на ваш взгляд?

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:08 willie.wilkinson #
Берг, в политики Армении понять невозможно, его сами руководитеели и политики Армнии немогут разобратся. 

1

0

Оценить:
25.08.21 в 13:13 } Emil Memmedov (Хулиган) #
Отстанутся  ли   российские  войска   на  территории  Карабахского  региона  Азербайджана  это  решит  только  Баку  Армения  тут  ни при чем   Пусть  сидят  тихо  и помалкивают  Если  через  четыре  года  русские  не  положат   конец  сепаратискому  марионеточному  режиму  в  городе  Ханкенди  и  не  уберут  прочь  останки  армянской  армии  из  Карабаха  то  ВС  России  там  делать  нечего   В  Джавахетии  тоже  живут  армяне  Ну  и  что?  Может  и  в  Грузии  создать им  новую  "армянскую  республику  Джавахк"?  Ереван  явно  играет  с огнём  Ещё  одна  попытка  агрессии  и армяне  горько  пожалеют! 

1

0

Оценить:
25.08.21 в 10:06 willie.wilkinson #
Осталось 3,5 лет для того чтобы миротворцам сказать "да или нет" и это зависит от Азербайджана. Если политика армян будет так продолжатся, армяне Гарабаха должны будут за это время решить для себя останутся или неостанутся. Если не захотят принять гражданство Азербайджана то перспективы армянское населения  небудет видна, так как в этот регион вкладывать и создовать объекты производства небудут и даже сами армяне. Российские миротворцы могут продлить свое пребывание в одном случае, гарабахские армяне принимают гражданство Азербайджана и чтобы интегрироватся в азербайджанское общество тогда может понадобится. За эти 3,5 года там останутся старики и семья у которых нет средства чтобы имигрировать. Россия то  небудет же для них строит заводы, цеха и т.д. Надо еще учитывать что Азербайджан будет припятсвовать инвестициям которых захотят туда вкладыват, даже армянам армении, ттак как они в будущем поряют свое вложение. Чтобы миротворцы остались россиянам по скорее нажимать на гарабаских армян для принятия гражданство Азербайджана а то за эти 3,5 года небудет кого охранять.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:06 torrie.rippin #
1.Странно, почему вы постоянно пишите Азербайджан. Итог последней карабахской войны это Эрдоган и Ко.  

2.Карабах будет присоеденён к Армении. Без вариантов. Вопрос времени. И никто кроме России не может гарантировать на Кавказе обязательное выполнение договоренностей. Потому что единственная могучая страна, которая имеет непосредственный интерес на Кавказе это Россия.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:11 willie.wilkinson #
torrie.rippin, итог последней войны Путин Макрон Трамп последствие для Армении

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:16 } BERG...man (Суперэксперт) #
1. Почему????

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:16 } BERG...man (Суперэксперт) #
2. Каким образом?

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:29 torrie.rippin #
В противостоянии один на один никто не может добиться перелома. Это показали войны начала и конца прошлого века. Азербайджанцы не могут захватить Карабах, а армяне не могут разбить азербайджанцев. Отбросить могут. Разбить нет.

Почему? Потому что армяне воюют за свои дома и свою землю. Их война оборонительная, справедливая и прогрессивная. Этого достаточно для обнуления ресурсного преимущества Азербайджана. Есть баланс.

Но...как только в разборки провинциалов вмешивается более прогрессивная страна, которой является в данном случае Турция, происходит перелом. И прошедшие войны очевидное свидетельство данного факта.

Поэтому, говорить про Азербайджан нет смысла. Победа на 100% заслуга турок, хоть их участие в войне было ограниченным. То есть доля в вооруженных силах невелика, но заслуга в победе абсолютная. 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:31 torrie.rippin #
Я понимаю, что меня могут упрекнуть захватом армянами районов вокруг Карабаха. Да, это было. Как наказание агрессии Азербайджана. В этом есть логика. Но удержать эти районы без населения армяне не смогли бы и без турок. Если бы смогли заселить их, то возможно. Иначе никак.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:42 willie.wilkinson #
torrie.rippin  а в каком томе сказки бабушки Айгануша написано про это?

Вы не когда небыли вояками. 

1) 10 тысяч дизертиров

2) командиры убегали с поле боя на машине скорой помощи высадив раненных.

3) чтобы не воевать в мешках для трупов, прятались под мертвецами

4) надев парики, прилипив исскуственные сиски и накрашивший убегали в Армению.

5 признание самого араика, сотни солдат убежали перед 15=ти солдат азербайджанцев. 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:58 torrie.rippin #
А откуда взялись несколько тысяч ваших шехидов, которые продвигались по землям, на которых не было ни танков ни артиллерии и даже защитники расстреливались с дронов?

От страха что-ли помирали?

0

0

Оценить:
25.08.21 в 13:22 } Emil Memmedov (Хулиган) #
Спм  крепко  Во  сне  увидешь  Карабах  в  составе   Армении!  Нам  помогала  Турция? Правильно  сделала   Надо  будет  и  ещё  поможет   А  кто  дарил  вам  оружие? Разве  Россия  Франция  и  Греция  и  ливанские  армяне  не  помогали  Армении! Карабах  это-Азербайджан! 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 13:58 } мен (Гость) #
К сожалению, Россия не всесильна и не может взять территорию одного государства и отдать другому государству. 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 15:23 } BERG...man (Суперэксперт) #
А кто может, Мен?

0

0

Оценить:
25.08.21 в 17:32 torrie.rippin #
Россия и не возьмёт. Независимость будет принята Минской группой. Именно она является законной организацией, созданной ООН для решения конфликта. Россия может выступить только гарантом выполнения решения Минской группы и вряд ли она позволит сюда залезть французам или американцам. 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:09 torrie.rippin #
Что касается коридора в Нахичеван. Имхо нет и не будет никаких коридоров. Должно быть открытие всех путей. Обычные транспортные потоки. Чтобы все могли ехать туда, куда захотят. Азербайджанцы в Нахичеван через Армению, армяне в Россию через Азербайджан и т.д. 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:13 willie.wilkinson #
torrie.rippin, )))))))))))))))))))))))))))))))))))) 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:17 } BERG...man (Суперэксперт) #
Тоже думаю так. Что на данном этапе -  это сложно представить.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:35 willie.wilkinson #
Берг, Если Армения будет настаивать на том чтобы зангезурского коридора небыло то тогда у Азербайджана есть на что акцентировать и России не захочется неудобном положении как США в Афганистане. 

1) то что есть трехстороннем заявление, 7 сел анклавов а это контроль Азербайджаном двух главных артерий Армении в Грузию и Иран.

2) 9 пункт заявления. коридор который должно контролировать российские ФСБ погран войска.

3) Можно закрыть или совместное контролирование границу с Азербайджана и Армении в Лачинском районе Азербайджана.

4) невыполнение взятое на себя Россия, 4-й пункт заявления, паралельное вывод вс Армении  с размешением российских миотворцов.

5) проведение антитеррористической операции который входит в зону миротворцев, такак там есть вооруженные силы, которые стреляют и .т.д  

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:45 } BERG...man (Суперэксперт) #
Да и.. что из этого следует?

0

0

Оценить:
25.08.21 в 11:21 willie.wilkinson #
Берг, из это следует что воздействие Азербайджана на политику Армении и на внутрений и на внешний огромное.  Только одно слова Ильхама Алиева может превратить Армению в хаос.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 14:26 } Emil Memmedov (Хулиган) #
Не  будет  коридора  в  Нахичевань? Тогда  и  не  будет  "Лачинского  коридора" в  Нагорный  Карабах! 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:40 mariella_mosciski #
По такой логике тогда получается что и лачинский коридор не нужен и нахождение русских солдат там нелепо. Зенгазурский коридор это обменная монета на лачинский коридор поймите это . Если мы не получим зенгазурский коридор то существование лачинского коридора и нахождение русских солдат попадает под вопрос 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:57 } BERG...man (Суперэксперт) #
Покажите, просто интересно, пункт -  где написано что Зангезурский коридор это обменная монета на Лачинский коридор?И я больше этот вопрос задавать не буду.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 11:07 willie.wilkinson #
Берг, прочти 9 пункт трехстороннего заявления и ты убедишься в этом Лачинский коридор указан время а вот через Мегри нет, ьессрочная и без разрешения Азербайджан Россия несможет передать контроль Армении. В Лачиском указано 5 может быть + 5. Поэтому Армения так сопротивляется но этот путь ольше всех нужен иммено Армении а у Азербайджана есть путь в Нахчиван через Иран а с Турцией через Грузию.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 11:17 } BERG...man (Суперэксперт) #

Да читал я, много раз

А разве я говорил, что Россия передаст контроль Армении?  Если русские уйдут вот завтра... и скажут, делайте что   хотите, я -  пас.

Моё мнение - Азербайджан тут же примет решение завершить начатое.

Но я ведь спрашиваю о другом.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:16 } Нури Паша (Дебошир) #
Это сделает Азербайджан -  полным доминантом на Южном Кавказе. А Армению -  маленьким, полностью зависимым от братской Франции  и ЕС - гос-ом, которому будут помогать и защищать то, что осталось.

Азербайджан и так доминирующее государство на ЮК, с миротворцами или без.Удел Армении - выполнять команды хозяев.В данный момент - это Запад.

Но Пашинян прекрасно понимает что без помощи России Армения может перестать существовать как государство. Поэтому юлит и лебезит перед северным соседом тоже.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:17 } антип (Хулиган) #
Нет ничего более постоянного, чем временное (народная мудрость).

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:17 } BERG...man (Суперэксперт) #
Ну да... точно:-)

0

0

Оценить:
25.08.21 в 14:27 } Emil Memmedov (Хулиган) #
В Армении  тоже  так  считали! 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 16:09 } антип (Хулиган) #
Хватит уже раздуваться от важности как жаба парагвайская. 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:23 } Корней (Хулиган) #
Л/ГРАД, пишешь, что у тебя не закреплен Телеграм, как t.me. Я пользуюсь, к примеру https://tgstat.ru/channel/@dr_alex_sosnowski или https://tgstat.ru/channel/@margaritasimonyan. Если в их комментах ссылка на t.me, то он спокойно открывается без предварительной установки.

Спокойно на компе работают https://tlgrm.ru/channels/@malekdudakov Он же выводится на дисплей под ссылкой https://telemetr.me/content/usapolitics/. 

 При этом telemetr.me/content/ дает все прежние, давние тексты автора с включением фото и рисунков.

     Скажешь, нашел кого учить. Я для всех коллег.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:24 } Корней (Хулиган) #
P.S. Или вот БЕРГ писал, что у него нет Телеграм или Whats App – Тоже легко на ПК скачать быстрый эмулятор (Android) BlueStacks. Он перегружен играми, к-рые отбрасываются и не мешают. Зато Телеграм и Whats App беспроблемно работают. Правда, включенный эмулятор заметно тормозит bit-скорость компа. 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:28 } Нури Паша (Дебошир) #
По вопросу. Через 3.5 года некого будет защищать в Карабахе, все расползутся по просторам Ставрополья, Марселя, Лос-Анджелеса, кто куда сможет.Жить там стало некомфортно,лафа закончилась. Останутся миротворцы или нет - все зависит от ситуации на тот момент. Договорятся Алиев с Путиным или нет.Опыт второй карабахской показал что все возможно.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:43 } BERG...man (Суперэксперт) #

Есть такое мнение, не спорю Но, вы сами его полностью разделяете?

Нет никаких сомнений, что всё будет именно так?

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:49 } BERG...man (Суперэксперт) #

Вы пишите, что Алиев договорится с Путиным. Не спорю, такое возможно.

Но, а что, по вашему, устраивает Путина, а что -  нет?

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:51 } Нури Паша (Дебошир) #
Конечно, есть сомнения. Дай бог нам здоровья,поживем-увидим. Мало осталось.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:55 } BERG...man (Суперэксперт) #
Вопрос ведь в другом.. кто -  как думает? Потому я вас и спросил, вы правда так думаете, или, просто хотите, чтобы так было.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:32 mariella_mosciski #

Высший разум хуррамида хочет напомнить вам что РФ эта страна последние СССР . Теперь посмотрим с этой призмы от куда ушли русские: Румыния , Болгария , чехаславакия, восточная Германия , Венгрия, Вьетнам, куба , Египет, авганистан , Иордания , Йемен, Эфиопия , Мозамбик, Ангола , Казахстан, Туркмения, Узбекистан и под конец Русские ушли из 3 прибалтийских стран и сменилась с их вхождением в НАТО . Вот это самая значимое событие ибо из прибалтийских стран подленая время ракет в Питер и в Москву на много меньше чем то что говорили про подлетное время натовских ракет из донбаса и Крыма когда обасновавали вмешательство и аннексию Крыма в передачях саловева и кисилева . Напомню Азербайджан эта первая страна в постсоветском пространстве которая добилась закрытие русских баз на своей территории . 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:49 mariella_mosciski #
Вопрос автора что даст Азербайджану замена русского контингента на европейские ответ - Россия ближе , едина и сильней , Европа это несколько стран не едина , далеко и не так сильней в военном плане . У Европе нету таких возможностей военного участие в регионе как у РФ , потому если там будет европейский контингент Азербайджан сможет поднять вопрос о пограничном контроле в лачинском коридоре и добиться успеха , так же в самом НК Азербайджан сможет повлият и контролировать ситуацию если там будет не русский а европейский контингент . При всем христианском сочувствие Европы у Армении им придетс учесть что НК призеная на мировом масштабе азербайджанской землёй , есть резалюции ООН об этом и сам ЕС принимал соответствующие декларации . Но сегодня Европе не имеет интереса для военного участие в Карабахе . Вот почему они закрывают глаза на деятельность РФ там 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 11:13 willie.wilkinson #
mariella_mosciski  На территории Азербайджана без разрешения Баку неодин другой миротворец неможет находится а за счет границы Армении и Азербайджаном иност.контингента, возникнет вопрос а откуда проходит границы если Армения сама не знает и непризнает. Для этого должна быть хотя бы предворительна деркация и делимитация и признать границы.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:52 } Stepnyachka (Нарушитель) #
Конечно,не пришли,чтобы через пять лет уходить.Но что будет через пять лет?Лучше это обсуждать хотя бы через три года,но не сейчас.Если,конечно,не просто поговорить хочется.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 10:56 } BERG...man (Суперэксперт) #

Тема просто актуальная, и самое главное, может менять быстро и неожиданно.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 11:28 } Stepnyachka (Нарушитель) #
Такая же "актуальная",как способы реинтеграции Крыма в Украину и способы хождения по воде.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 11:36 } BERG...man (Суперэксперт) #
Имхо, Украина более актуальна для мировых СМИ.

1

0

Оценить:
25.08.21 в 11:03 } Saqqallı (Нарушитель) #
"Как сделать так, чтобы русские ушли из Карабаха? И если русские уйдут, на ваш взгляд, они уйдут просто так, или останутся -  но в другом качестве? "

Карабах это козырь в торговле интересов. 

И конечно РФ не отдаст своё влияние просто так. Это узел завязанный на Турции, и торговля будет идти общая и по Крыму, Сирии а теперь и Афганистану, и кто знает чем ещё.

 Предполагаю что в оставшиеся 4 года будет договорённость об совместной охране границы АзР и МС РФ по Лачинскому коридору (или взамен что построят), за это будет продлён срок прибывания МС. 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 11:16 } BERG...man (Суперэксперт) #

"Карабах это козырь в торговле интересов".

Согласен с вами.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 14:37 } Нури Паша (Дебошир) #
Предполагаю что в оставшиеся 4 года будет договорённость об совместной охране границы АзР и МС РФ по Лачинскому коридору (или взамен что построят), за это будет продлён срок прибывания МС. 

Вполне возможный вариант

0

0

Оценить:
25.08.21 в 11:36 } Игорь Сажин (Эксперт) #
А вот эта фраза "Русские стоят на де-юре территории Азербайджана" на чем основано? Насколько я знаю здесь точки зрения разные. Вы взяли за основу точку зрения азербайджанцев? 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 11:41 } BERG...man (Суперэксперт) #

Де-факто  армянская республика НКР   никем не признана, в том числе Арменией.

Я не взял точку зрения азербайджанцев, это моё мнение. Де-факто, конечно,  все понимают, что Азербайджан не контролирует эту территорию. Но де-юре, её никто не признал.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 14:14 } Игорь Сажин (Эксперт) #
Я просто хотел уточник, а какую из территорий, на которых сегодня стоят российские миротворцы, вы заявляете Азербайджанскими? Или это все территории, где сегодня стоят русские миротворцы? 

2

0

Оценить:
25.08.21 в 12:23 } Mubariz (Профессионал) #
Игорь, не надо придумывать новый велосипед, просто прочтите...

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD

0

0

Оценить:
25.08.21 в 14:15 } Игорь Сажин (Эксперт) #
Хорошая статья, но у меня все же вопрос, а где там обозначено, что территории, на которых сегодня стоят русские миротворцы, находятся в юридической ведении Азербайджана? 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 14:10 } DIgaciran (Гость) #
Скажите пожалуйста,Игорь, какие ещё есть точки зрения? Сами карабахские армяне, понятно, они могут считать себя хоть "великой карабахской империей". Покажите одно государство, которое считает Карабах не азербайджанским.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 14:16 } Игорь Сажин (Эксперт) #
Я сейчас говорю о территориях, где стоят миротворцы. Они реально все Азербайджанские, или есть территории, которые юридически Армянские? 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 14:33 } DIgaciran (Гость) #
Реально Азербайджанские.😂 Вы же можете открыть карты обоих государств и посмотреть.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 14:36 } DIgaciran (Гость) #
Вы хоть и говорили, что у вас есть знакомые и те и другие, но видимо насчёт Карабаха разговаривали только с армянскими друзьями😄

0

0

Оценить:
25.08.21 в 14:39 } Нури Паша (Дебошир) #
Игорь опять дурочку включил 🤦‍♂️

0

0

Оценить:
25.08.21 в 14:44 } DIgaciran (Гость) #
Нет, Нури, я знаю людей которых друзья армяне убедили, и они искренно верят, что чуть ли весь Азербайджан это армянские земли.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 15:45 } Игорь Сажин (Эксперт) #
Так почему остановились? 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 16:41 #

0

0

Оценить:
25.08.21 в 16:41 } DIgaciran (Гость) #
- Как Ваше здоровье, Соломон Абрамович?


- Вам правда интересно? Тогда начну с анализов... -Игорь, может начать с начала армяно-азербайджанского конфликта?


0

0

Оценить:
25.08.21 в 18:33 } Нури Паша (Дебошир) #
Игорь не из таких.Все прекрасно знает.Но прикидывается шлангом периодически.Это у него заморочка такая.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 20:47 } BERG...man (Суперэксперт) #
Я тоже не совсем понимаю, что это..

0

0

Оценить:
25.08.21 в 11:49 emerald #

может попробуем угадать результаты выборов в Госдуму РФ на 20.09.2021?))

ЕР 52%

КПРФ 17%

ЛДПР 13%

СР 6%

НЛ - немного не набирают 5%

одномандатники - ЕР забирает +- 205

0

0

Оценить:
25.08.21 в 15:25 } BERG...man (Суперэксперт) #

Мы ещё поговорим и не раз об этом.

Я лично, уже сейчас  могу сказать, что у Единой России будет чистая победа...

А вот по местам со сторого по четвертое -  попозже обсудим.

Имхо, Справедливая наберёт больше, чем 6%

0

0

Оценить:
25.08.21 в 12:28 emerald #
Посмотрите, в конце концов, на Грузию и Украину. У обеих стран, ВС были намного сильнее, чем условные сепаратисты, что дальше?

======

Это про побег из Абхазии 4 миллионов грузин от 100 тысяч абхазов и котлы в Дебальцево?

 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 12:34 emerald #
Какие нафиг миротворцы из Турции? У них 20% инфляция в этом году. Это близко к катастрофе. 

Даже в Грузии всего 10.

У Азербайджана нефть кончается, а газ для внутренних нужд приходится закупать в России. Инфляция правда, всего 3%. Но Турцию содержать они не смогут.

Так что , скорей всего, посмотрят посмотрят и вступят в ОДКБ )))

0

0

Оценить:
25.08.21 в 12:34 emerald #
ЮК Кавказ будет жить так, как решат Иран, РФ и Турция.

Под предводительством РФ.

По моему, очевидно. 

0

0

Оценить:
25.08.21 в 12:40 emerald #
25.08 / 10:32 mariella_mosciski #   

Высший разум хуррамида хочет напомнить вам что РФ эта страна последние СССР . Теперь посмотрим с этой призмы от куда ушли русские: Румыния , Болгария , чехаславакия, восточная Германия , Венгрия, Вьетнам, куба , Египет, авганистан , Иордания , Йемен, Эфиопия , Мозамбик, Ангола , Казахстан, Туркмения, Узбекистан и под конец Русские ушли из 3 прибалтийских стран и сменилась с их вхождением в НАТО . Вот это самая значимое событие ибо из прибалтийских стран подленая время ракет в Питер и в Москву на много меньше чем то что говорили про подлетное время натовских ракет из донбаса и Крыма когда обасновавали вмешательство и аннексию Крыма в передачях саловева и кисилева . Напомню Азербайджан эта первая страна в постсоветском пространстве которая добилась закрытие русских баз на своей территории . 

=======

При всем уважении ))))

РФ нужен локальный конфликт с применением ТЯО.

США уже продемонстрировали миру готовность к ядерному удару в Японии и массовые бомбежки европейских городов Сербии, про русских есть сомнения.

Кнопка есть, но есть ли палец? Вот основной вопрос натовских планировщиков. 

Ваша готовность убивать русских миротворцев, ради ответа на этот вопрос печалит (((

Все же рядом столько лет

0

0

Оценить:
25.08.21 в 12:44 emerald #
В Грузии конфликты -  заморожены и заморожены Россией, и любое движение по принуждению к миру со стороны Грузии и Запада - прямой конфликт с  Москвой.

======

Причем Грузию примерно покарают

0

0

Оценить:
25.08.21 в 13:00 emerald #
Кстати, ребята из Азербайджана вполне себе хитро.опые )))

Участие в Крымской платформе как страна не приняли, а от ГУАМ участвовали и даже спикер ГУАМ был гражданином Азербайджана.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 13:30 darren #
Берг, имеем что имеем, Армению не способную просуществовать без РФ, Азербайджан в пух и прах разбивший ВС Армении на окупированных территориях, может через 3.5 лет не уйдут МС РФ, но через 15 лет могут и уйди, нет ничего вечного в этом мире, примеров много..

Поживем посмотрим, а то, что Азербайджан будет давить на Армению и своего добьется,это факт и этого не избежать, могу пример привести 44 дня 2020 года..

Так,что поживем увидим..

Работать нужно, а не тосты поднимать...

0

0

Оценить:
25.08.21 в 13:39 darren #
Да, еще один момент, нужно понимать зачем и почему туда пришли МС РФ, чтобы спасти и сохранить очаг напряженности  на ЮК, также спасти проект Петра  первого от полного краха, ведь товарищи армяне со скоростью света покидали не только  территории окупированые, но и территории где они жили весьма долго, а Ханкенди был уже почти пустой и захватить его не составляла особого труда, по этому нужно понять для чего и как были введены МС РФ и как они обратно завазили разлетающихся товарищей армян...

Как долго остануться МС РФ на прямую зависит от товарищей армян..

0

0

Оценить:
25.08.21 в 14:00 fidela #
Berg-если во власти был бы Саркисян то война закончилась бы через три дня ,

0

0

Оценить:
25.08.21 в 15:27 } BERG...man (Суперэксперт) #
В смысле, развейте мысль, чтобы было понятнее.

0

0

Оценить:
25.08.21 в 15:32 } мен (Гость) #
Проблемы, к сожалению, создает сама Россия. Взяв на себя роль арбитра, декларируя равноудаленность от сторон конфликта, Россия демонстративно уходит от решения достигнутых договоренностей. Понятно, что все это делается исходя из интересов РФ и стенания армян тут не при чем.  И что, в данном случае, должен делать Азербайджан? Упрощенное мнение, что Шойгу позвонит и Азербайджан молча все проглотит, вряд ли правильное. Азербайджан сегодня самодостаточное государство, которое имеет возможность применить опыт российской армии в Сирии: т.е. выследить маршруты движения и транспортные средства армии Армении и уничтожить их. На собственной территории. Мне кажется, что Россия подталкивает Азербайджан к этому. 

Тогда обе стороны конфликта будут еще больше недовольны нами. И те и другие считают себя преданными Россией.

   До ноября 2025 г.  столько событий может произойти, что все прогнозы, утверждения, это как вилами по воде. Кто несколько лет тому назад думал, что конфликт примет нынешний вид.

 Уйдет ли Россия!? Я думаю, что уйдет. И уйдет просто так, не достигнув договоренностей. У нас и на одном стуле усидеть плохо получается .... .

 Вряд ли и Армении удастся получить или добиться независимости для Карабаха. 

 А если Азербайджан к ноябрю 2025 г. установит на "дороге жизни" таможенный и пограничный контроль, то они могут считать себя победителями!

0

0

Оценить:
25.08.21 в 15:42 } BERG...man (Суперэксперт) #
Да но, суть вопроса -   что  будет после того, как уйдет Россия и кому это на руку?

0

0

Оценить:
25.08.21 в 17:37 } Dayday (Знаток) #
Берг, выскажу свое мнение. Проблема Азербайджана это угроза его территориальной целостности со стороны Армении, а не в армянах живущих на его территории. Иными словами, проблема не в том, что в Степанакерте развевается флаг тн Арцаха. А в том, что рядом на флагштоке развевается флаг Армении и в том, что на этой территории до сих пор присутствуют вооруженные формирования, контролируемые Арменией. Проблема также в том, что Азербайджан оставил вне какого-либо своего контроля Лачинский коридор, а также город Лачин. Имхо,  Азербайджан должно устроить присутствие российских МВ и через 5 лет, при условии решения этих проблем.
Комментирование через кавказский узел

Выбор редактора
18:32, 5 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
1
О последних событиях в Нальчике
17:24, 5 июля 2025
Ветер с Апшерона
Мусорные села
11:35, 4 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
3
Купальный сезон в разгаре, но мест для купания в Нальчике не найти
Все блоги
Блогеры
13:26, 11 июля 2025
Ветер с Апшерона
Почему враждебность назначена на сейчас?
15:51, 10 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
9
Молочные реки и кисельные берега... Какую еду мы покупаем
09:23, 10 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
2
Верховный суд оставил без изменения оправдательный приговор руководителя "Маджести"
14:48, 9 июля 2025
Ветер с Апшерона
2
Гибридная война в союзнических отношениях
22:23, 8 июля 2025
Блогерка. Северный Кавказ
2
"Всё утопить !" - спектакль на воде