4 ответа на "постоянные" вопросы в СМИ и соцсетях по поводу постсоветских конфликтов
1. Если бы не империя зла и конфликты, постсоветское пространство жило бы сейчас мирно и в разы лучше?
Ответ: Нет! Мы никогда не жили в таких границах без войн, и вообще, многие никогда не жили в таких границах. Эти границы, в большинстве своем, созданы не нашими победами и не нашими воинами.
2. Если Россия уйдет, мы будем дружно жить, на принципах взаимоуважения - молдаване и русские, Донбасс - Украина, грузины - абхазы и осетины, армяне и азербайджанцы?
Ответ: Нет! Не было мира, без надсмотра империи. Надо быть тупой болтушкой, чтобы не понимать элементарных исторических моментов, и нести чушь, что мы всегда друг с другом - ладили. Не ладили! Но, бывали моменты, когда одни оказывались сильнее других.
Этот пункт - проституирование секты добра на чувствах дураков! К сожалению, большинство из нас мирно жили лишь в составе других государств, империи. И то, на кухнях многих из нас воевали и мечтали о развале этих самых империи. Оставим Кавказ... посмотрите просто на Прибалтику, ее историю... ну, хотя бы город Вильнюс, просто, почитайте про него.... что там происходила, и какая была любовь.. между поляками, евреями, русскими и собственно, литовцами.. И вообще, каким был этот город в 19 веке.. и кто в нем жил.. Просто, чтобы хоть немного понять, что история - это ведь не презерватив... она имеет функцию, если ты всерьез хочешь знать правду, а не агитацию и пропаганду.
3. Если русские сдадут "своих" - то на постсоветском пространстве будет мир, хороводы любви и безвиз?
Нет! Если Россия даже развалится или ослабеет, пролитая кровь, в век интернета и новых технологий, уже ни в коем случае не позволит жить конфликтующим стронам в согласии, как единый социум. Ненависть есть, она - с нами, но, везде, - разная.
4. Где наибольшая ненависть между конфл. сторонами в постсоветском пространстве.
На мой взгляд, на первом месте армяно-азербайджанский конфликт. Здесь ненависть зашкаливает и я вообще брезгую теми лицемерами, которые говорят, что не было бы русских, зажили бы дружно. Это даже не ложь, это хуже сифилиса, нести подобную чушь!
На втором месте: Донбасс - Украина. Здесь нет ненависти национальной, здесь есть ненависть ментальная. Она растет и все больше проникает в мозг большинства. Киев более честен в ненависти к врагу, и ментальные украинские националисты русских ненавидят достаточно остро. Что касется Донбасса - ненависть острая, за счет жертв, но, она притупляется вертепом глупости и гнили на федеральных ТВ РФ. Но, в случае войны... и изменения тона на росс. ТВ, ненависть и среди русских, мгновенно станет крайне острой и желание проучить будет доминировать. По Украине... даже то, что конфликт возник только сейчас - ложь и лицемерие. Конфликт длится на протяжении веков, и ненависть была всегда! И хватит уже лгать!
3, 4 места.. Грузия - Абхазия, Грузия - Южная Осетия. Мое мнение - абхазы острее ненавидят Грузию, и, если честно, эти чувства были у части абхазов и в советское время, и раньше.
Что касается грузин, то, наша пропаганда больше акцентирует момент на империи зла, которая, якобы, рассорила братьев.. Это не нравится грузинским националистам, брезгующим такой фальшью. Мое мнение - ахазы и грузины шли к конфликту, и шли давно. Так получилось, что русские, на этот раз, поддержали абхазов, а не Тбилиси.
Что касается Южной Осетии, она, настолько вошла уже в орбиту РФ, что, у нее нет такой острой фобии. Там прекрасно понимают, что маленькая, малочисленная территория, находящаяся под носом у Тбилиси, и напичканная российскими войсками, это огромный козырь РФ в ее геополитических раскладах.
А если представить фантазию - широкая автономия Южной Осетии в составе Грузии, с протекторатом русских в ЮО, то, Тбилиси никогда на это не пойдет.
5. Приднестровье. Конфликт может вспыхнуть в любой момент и там, но, он протекает в самой мягкой форме. Приднестровье и РФ, я думаю, согласятся на широкую автономию в составе Молдовы, с протекторатом РФ, но, как и Тбилиси, Кишинев на это не пойдет, так как тут же теряет покровительство Запада и, фактичски, становится, молдавско-российской федерацией.
Плюс, Додон - ничего не решающая балаболка, которая временно, прикрывает серьезный национализм и русофобию в Молдове, но, это устраивает Кремль. Повторяю, к сожалению, конфликт и в Приднестровье возможен.
0
4
1-3.Анекдот. Согласны ли вы взять в законные жены , чтобы быть с ней в горе и радости, богатстве и бедности, болезни и здравии, пока смерть не разлучит вас? Ответ: Нет. Да. Да. Нет. Нет. Да.
Так и у тебя? 1. - Нет. 2. - нет. 3. - Нет.
4. На соседней ветке пишут, что самый острый осетино-ингушский, потом армяно-азербайджанский, потом грузино-осетинский и грузино-абхазский, я думаю, что есть другие конфликты, которые разовьются, если с империей, что-либо случится. Насчет Донбасса. Правильно, там нет национальной вражды, там она ментальная, но ментальная может быть очень острая, пример - гражданские войны, но это из другой истории.
5. Приднестровье. Война там длилась недолго, Очень быстро успокоил всех Лебедь. Разговаривая с приднестровцами я не наблюдал ненависти к молдованам. Более того, в самой ПМР примерно в равных пропорциях живут русские, украинцы, молдоване, а значит различия в основном не национальные, а цивилизационные.
0
0
Я опустил осетино-ингушский конфликт, потому что он не привел к расколу. Я взял лишь те конфликты, где стороны разведены и сепаратисты получили де-факто незав. республики.
0
0
На Донбассе не может быть национальной вражды! Только баранам и популистам это не понятно.
То есть, реально, украинцев там тот, кто выбрал себе Родину - Украину и ее ценности. Русский тот, кто хочет быть со своей Родиной и считает себя русским.
Национальность там вообще ни при чем.
Ментальная вражда, не менее, если не более глубокая, чем национальная.
0
0
Я был в Тирасполе, общался с журналистами и активистами, потом они приехали и в Кишиневе был дискусионный стол, потом мы общались в неформальной обстановке. Там были и гагаузы, кстати.
Да нет, острой формы никакой нет, потому я и поставил на последнее место.
Но, русские.. опять -таки, часто болтушки пишут, что украинцев там, почти столько же.. а вы спросите у тех украинцев, они себя, в массе, с с кем ассоциируют с Россией или с Украиной?
Так вот, они не будут жить под Кишиневым. Будут воевать.
А на широкую автономию согласится могут, но... это вообще неприемлимо для Кишинева. И я Кишинев тоже, понимаю.
Там - патовая ситуация. То есть, без войны... Кишинев не придавит Приднестровье.
0
4
"Но, русские.. опять -таки, часто болтушки пишут, что украинцев там, почти столько же.. а вы спросите у тех украинцев, они себя, в массе, с с кем ассоциируют с Россией или с Украиной?"
Я слышал от приднестровцев, что они были бы непрочь на определенном этапе, быть в составе Украины, так как у них общая граница. Украины Кучмы, а не Ющенко. Украина сама испугалась или не захотела и по сути предала украинцев Приднестровья. Сейчас, конечно, об этом не может быть и речи, т.к. если разногласия имеют цивилизационные различия, то сейчас Украина сама убегает от этой цивилизации.
0
0
Это было до 2014 года... сейчас, Россия и Украина - это две большие разницы. И если украинец в Приднестровье - за присоединение к Украине, то он, уже никак, оп определению, русским быть не может :-)
2
1
Теперь литовцы поддерживают героизацию Бандеры в пику полякам.
Знаешь Бергман, мы не злопамятные - у нас хорошая память, мы всё записываем и про убийство в Мядининкае, и про ложь 13 Января, и про "гуманитарную помощь" чеченским борцам за свободу, и за сегодняшнюю поддержку укро-хунты и в этой связи я всё думаю - они заправду потом будут спрашивать: "А нас за шо?", ведь их положение самое хреновое, если вдруг что случится.
0
0
Да все же видно.. потому и брезгую со многими, которые, врожде за мир, вообще общаться, потому что знаю, что у них под "замиром".
Неанавидишь - говори прямо, любишь - прямо, равнодушен - прямо.
К сожалению, большинство этого делать не будет.
А политики - их цель не правду говорить, а то, что может привести их к успеху и популярности, вот и весь ответ
0
3
Я так рада,что Гуран вернулся.Вот и вчера он напоминает,а я и не знала,что"именно Сомали было стратегическим союзником СССР на Африканском Роге".А потом Советский Союз принял сторону Эфиопии в эфиопо-сомалийском конфликте.Сомали,Эфиопия - какой замечательный пример дружбы с Советским Союзом!Процветание и благолепие!
0
3
А "быстрый разумом" Небесный,в отличие от пресловутого Коли, и в 14 лет знал что и где говорить.Не в этом ли нежном возрасте он занялся непростым дело фарцовки?Или попозже?
0
3
Два в одном. Я-то не столь быстра разумом,как Небесный,поэтому только через несколько часов сообразила,для чего решают вопрос : не ритуальным ли было убийство царской семьи?Вот решат,что ритуальное, и объявят окончательно,что Российская революция 17 года была не более и не менее,как колдовским мороком наведённым на святой русский народ еврейским кагалом.Fata morgana!Под гипнозом,мол,действовали!Не в себе были,а потому - неподсудны и неосудны.Из этого можно и к дальнейшим выводам перейти,что в настоящее время "братский украинский" народ заколдован продолжателями бесовского дела с теми же местечковыми фамилиями.А посему подлежит немедленному расколдованию,окроплению святой водой,а если не подействует,то и "освобождению" военным путём.
0
2
Забыла добавить,что морок действовал более 70 лет,и даже долее!Только на сломе тысячелетий плен тёмных сил был разорван,к трону сумел пробиться ангельский посланец.С прекрасным именем Владимир!Первый Владимир крестил,а третий Владимир перекрестил поруганную вторым Владимиром-бесом державу.
0
0
Не ради спора... а почему вы считаете, что друзья России, не важно, она плохая, очень плохая, или отвратительная... это друзья СССР?
Вот этой фишки я не могу понять.. то есть, люди с дуру это говорят, или, они специально вот эту грязь в вентилятор бросают..
Россия правопреемница СССР - это, да. Тут я с вами согласен. То есть долги, оружие и прочее..
Но, идеологически, Россия ничего общего с социалистическим миром не имеет. По крайней мере, на данном этапе.
Более того, с друзьями социалистов и коммунистов, она дружить не обязана, если не считает это нужным.
Понимаете, о чем я? Я не спорю с вами, просто, мне интересно, вы это понимаете?
0
2
Я не о тождественности РФ и СССР говорю,а об имперской дружбе.А вы делаете вид,что меня не поняли.
0
0
Да нет, я просто правда не понял.. почему делаю вид?
0
4
Кстати Берг. Я с тобой полностью согласен, что идеологически современная Россия не имеет ничего общего с СССР, НО есть маленькие нюансики.
1. На Донбассе на стороне ДЛНР воюют коммунисты, причем из многих стран, а на стороне Украины коммунистов нет.
2. Коммунисты запрещены на Украине и пр., где проведена десоветизация.
3. Приехавшие недавно представители ком. партий со всего мира на 100 летие ВОСР поддерживают курс РФ на международной арене.
4. Коммунисты РФ поддерживают Путина во внешней политике.
5. Крупнейшая социалистическая страна КНР - стратегический партнер РФ.
6. Оставшиеся соц. страны имеют с РФ хорошие отношения и к санкциям не присоединились, в отличии от стран буржуинских и тех, кто борется с коммунизмом и советизмом.
Вот такой вот парадокс.
0
0
1. Да там есть деление на левых.. которые за ДНР и правых, которые за цэевропу.
Коммунистов, Антип, я бы переименовал в левую народную партию.. они не имеют никакого отношения к коммунистам.
Ну.. социалисты - социалистам - рознь. Есть францзские социалисты, которые относятся к РФ намного хуже, чем французские правые.. И есть шведы.. но, шведы там комплекс и ненависть, там не до идеологий.
В Германии - не факт, что левые относятся к России лучше, чем правые.
То есть, может, и лучше, но, ненамного.
0
4
Я вообще то не про левых и не про социалистические, а именно о коммунистических, где они остались.
0
0
ОК. Понял. Но компартию надо переименовать. И Зюганова убрать, как и Жирика... это их последние выборы, конечно.
2
1
Социалисты во главе с Хавьером Соланой разбомбили Социалистическую Федеративную Республику Югославия, поэтому называться социалистами они не имеют никакого права. Они дрочеры за социальные блага и больше ничего.
1
5
Ленинградский, социалисты в отличии от коммунистов это злейшие враги РФ.
0
4
Дежа вю.В СССР не сочувствовали социалистам,гонимым Гитлером,потому,что считали их злейшими врагами .
1
4
Ну конечно, социалисты были гонимые, а коммунисты - это те, кто оказал вооруженное сопротивление. Именно поэтому после войны, коммунисты пользовались большой популярностью. (кроме пиндосов естественно, отсидевшихся в самое сложное время за большой лужой) Я про Францию, Италию и др. А сейчас мировая мразь хочет сравнить коммунистов с фашистами. Мило...мля..
1
0
В СССР не сочувствовали социалистам,гонимым Гитлером,потому,что считали их злейшими врагами
чушь и ахинея. поход в библиотеки и всестороннее изучение предмета и источников приветствуется. каких немецких "социалистов" прессовал гитлер и считали врагами в СССР? имена, дела, даты, цитаты - на стол плиз.
0
1
Вспомнил ещё одну левачку - Федерику Могирини!
В список её: #наколыму
0
4
"Я так рада,что Гуран вернулся" Да ладно, 4 часа назад вы по-другому думали.:-))
28.11 / 07:27 tiotia (Опытный) #
Мамма миа!Как с такими людьми спорить,Мотя?!В психиатрической лечебнице с такими пациентами не спорят,с ними соглашаются,но укольчики всё-таки - ставят.
0
1
Гуран пишет об эсминцах и крейсерах,о местах,где СССР пошалил,и о тех местах,где шалить собирается РФ,о сибирских реалиях и точности крылатых ракет,запускаемых с акватории Каспийского моря,о построенных и строящихся атомных подводных ракетоносцах.Но когда он начинает писать о потустореннем мире,я порекомендовала бы укольчики.Хотя может быть он шутил,а я не поняла,тогда,сорри.Но вот пациенту,желающему умыть кровью Украину и укольчики не помогут.А вы всё противоречия ищете там,где их нет.
0
0
Dementiy Podolskiy
Лайк за пост и как это грустно(
Berg_man
Грустно и... к сожалению, логично по своему.
0
0
Asida Agrba
ошибочное мнение, абхазы не ненавидят грузин, нет такого( абхазы хотят строить своё государство, и это их право ) агрессивная враждебность, основанная на ложной исторической пропаганде, как раз характерна для грузин) и такая агрессивная враждебность имеет всего лишь возраст, не более сотни лет ... грузины могли бы уже проявить благоразумие и оставить, не принадлежавшее им никогда, в покое ... ну а про империи, империи всегда хорошо играют на противоречиях глупцов
Berg_man
Я, Асида, пишу всего лишь мнение :-) Возможно, и ошибочное, но свое. Ненависть не к грузинам.. а если быть точнее, к грузинской угрозе.. к грузинскому социуму, который очень раздражал своей многочисленностью абхазов и в советское время. Нет у грузин ненависти острой к абхазам, это другое... но не ненависть. Что касается империй.. Асида, империя, когда приходила сюда, сыграла не на противоречии, а просто пришла и взяла.
0
0
Asida Agrba
у абхазов нет ненависти, есть чувство врага и врага подлого ((( не мы вас везде преследуем, вы не брезгуете ничем, чтобы мешать, противостоять, уничтожать все абхазское ... а вот с чем это связано, такое генетическое убожество (по другому трудно назвать) мне трудно разъяснить((( кто вообще внушил грузинам, что они "распорядители" в нашей судьбе?(( не проще строить свою страну, да и нас оставить в покое?(( мир то он всегда лучше
Berg_man
Я вас прошу... Асида, уж поверьте, я все итак знаю, сам с детства даже, и с абхазами нередко общался, и после конфликта огромное число встреч и очень добрых отношений со многими абхазами. Все я знаю. Но здесь, не надо.. все-таки будем в рамках приличия. Я и своим всегда говорю, будет тявкание и оскорбления - не будет разговора. И еще... вы ведь задаете риторический вопрос - по поводу не проще....?
0
4
По комментам Асиды видно, что у абхазов к грузинам ненависти нет. Мамой клянусь. Берг отвечает, что у грузин тоже остро ненависти нет. А мы почитали и поверили:-)) А тут ещё империя пришла и взяла. Надо было туркам оставить это точно. А если бы не взяла, были бы независимые Абхазия и Грузия?
Асиде песню в студию. https://youtu.be/lOac1vzj51k
0
0
Я пишу, как думаю. Мне кажется, у абхазов к грузинам намного больше ненависти. У грузин, очень часто, во всем обвиняют Россию, я Абхазию выставляют в жертвах, мол, они маленькие и поддались на провокацию зла.
0
0
Asida Agrba
на основании здравого смысла, Berg_man) ничего более)) мы соседи, но мы разные, у нас есть общие страницы истории, но у нас эта самая история своя, самосознание у нас на очень высоком уровне) а прививаемый грузинам образ неполноценного, недееспособного абхаза-апсуйца не имеет перспектив)) да и просто, время ошибок Октябрьской революции, эпохи Сталина и берия закончился, каждый имеет свои границы и мы кавказцы) слишком много пишу конечно, но мне не понравилось, что вы написали о ненависти абхазов(( могу рассказать небольшую историю: у меня соседка-грузинка, живет здесь, работает, общается с нами, но как-то заговорила я с ней по абхазский, так ее бедную так перекосило, на нервной почве стала истерично орать, что мы все уйдем, а они(типа вы, грузины) все вернутся)) вот так и живет она рядом со своей ненавистью ... а возможно и в ФБ сидит, строчит "малявы" на апсуйцев))) а самое смешное, это то, что ее дети абхазы ))) как то так, уважаемый)
Berg_man
А что я написал такого, что противоречит тому, что пишите вы? Ненависть... конечно, есть! Я ведь не пишу, ненависть к каждому грузину и прочее.. я пишу ненависть к врагу, к социуму, к ситуации, когда грузины могут вернуться в том количестве, в котором они жили в Абхазии до конфликта. Повторяю - у абхазов к грузинам больше ненависти. У грузин, очень часто, во всем обвиняют Россию, я Абхазию выставляют в жертвах, мол, они маленькие и поддались на провокацию зла. То есть в Грузии, в массовом сознании, идет раскол.. кто же враг, русские или абхазы... у абхазов - раскола нет. Плюс - абхазов мало и у них есть страх, что их предадут, и этим могут воспользоваться противники. У Грузии нет такой острой реакции на реальность. Вот и все. Случай с вашей соседкой... он частный и ничего нового не дает.
1
1
Ruben Ter Minasian
Кроме перечисленных аргументов, БергМан, учтите, что часть постсоветских конфликтов начались еще задолго ДО прихода России на Кавказ. Карабах этому яркий пример: притивостояние местых армянских князей (меликов) с тюркскими ханами, постепенно подчиняющими себе все бо’льшие пространства Закавказья (в ту пору входящего в состав Сефевидского Ирана) лишь остановилась с приходом России. Она ПРОДОЛЖИЛАСЬ под другой вывеской в 1918-21 годах… и опять ВОЗОБНОВИЛАСЬ в 1991 г…
Berg_man
Рубен, я одного не могу понять.. неужели те, кто натягивает на себя маски глупости и срама, сами этого не понимают.. Что эта за муть.. когда говорят о каком-то азербайджано-армянском хороводе любви, который распался из-за ужасных русских... просто, что это за муть.. кстати, я это слышал и от армянской секты добра.
1
0
бергман, босх тут в самую точку
покорный и оставленный всеми иисус, несущий свой крест и кажется понимающий всю тщету вразумить разноликую, но одновременно серую, толпу.
ненависть рулит. до сих пор. такого человечество. будь иначе - тогда пришли бы новое небо и новая земля.
0
0
Босх, когда я был студентом, был моим любимым художником... Мне казалось, что мы, часто, смотрим примерно одинаково на жизнь :-)
Потом я стал взрослее, мягче, компромисснее, и Босха во мне стало поменьше.
Ненависти очень много. А еще больше - лжи и зависти.
0
0
Так ради кого тогда несёт крест Христос,Берг?Ради тех рож?!!!
0
0
Тетя, только серьезно,вы - верующий человек?
0
1
Какой эгоцентризм и невнимательность к окружающим.)
Немногочисленных комментаторов этого блога следовало бы знать и ценить получше.
Вообще- то Тетя уже много раз говорила, что является атеисткой...
0
0
Познакомился недавно с грузинами-строителями. Назвав имена, в 2 голоса дополнение сделали: "мы из восточных грузин". Похоже стыдятся звиадовцев.
0
1
https://scontent.fhen1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/24059127_323026848105220_3734940374322341631_n.jpg?oh=e824fbc94f1d78d2abe6ba602507f903&oe=5A98069F
0
0
Нет, при чем тут звиадисты.. Восточные грузины, и западные просто отличаются по характеру и часто отмечают свое происхождение.
0
1
Корней,вы из моего рассказа о моей племяннице,сделали заключение,что все "девочки" чрезмерно болезнено реагируют на покушение на их авторитет.Нет,я о "девочках" из подвида стерв.Таковых не более 20-25%.Но,поскольку,они удачней окучивают уступчивую часть мужского населения,те начинают считать всю прекрасную половину - стервами.
1
0
1). Если бы не Россия никаких межнациональных конфликтоа на Кавказе бы не было. Нынешние конфликты-результат политики России.
2). Если Россия уйдет Азербайджан и Грузия восстановят территориальную целостность.
3). В ближней перспективе ты прав, но в дальней мир межу народами будет.
4). Полностью согласен.