Органическое сплетение языческого и христианского...
По разному можно подойти к матаху (жертвоприношение) – можно пожалеть жертвенное животное или же птицу (петуха), можно не вдумываясь в суть этого обычая, спокойно резать животных и т.д.
Вчера был в с.Гиши Мартунинского района, где есть очень красивое место под названием «Воски хач» - высокие старинные деревья, родник, где люди приносят в жертву баранов, петухов, по старому армянскому (христианскому) обычаю и на ветках деревьев завязывают ленточки, загадывая желание, наверное, хотят решить свои проблемы таким образом – через ленточки выйти на Него...
Мата́х (арм. Մատաղ) — обрядовая традиция, существующая в Армянской апостольской церкви. Дословно матах означает «палец соль» — мат (палец) и ах (соль). Главный смысл матаха — дар Богу через сотворение милостыни бедным, пожертвование. Совершается либо в виде благотворительной трапезы, либо просто раздачей мяса пожертвованного животного.
Часто видел деревья, смотря издали на которых, видишь, как они пестрят разноцветными узелками, сами деревья похожи на праздничные ёлки. Некоторые люди, к веткам подвешивают головы, ноги жертвенных барашек, петушков...
Вспомнил такие деревья в Амарасе, ветки 2-х тысячелетнего платана, на которых круглый год висят разноцветные ленты, головы вновь зарезанных жертвенных животных...
С детства мне было жалко этих барашек, петушков, которых активно резали родственники, знакомые, а потом мясо раздавали соседям.. Потом я понял, что это христианский обычай, который пришёл к нам из глубины веков - принести жертву Богу и мясо раздать неимущим.
Обряд матаха появился во времена святого Григория Просветителя. Предание Армянской церкви сообщает, что по принятию христианства в Армении в 301 году, перед Церковью стал вопрос об использовании животных, прежде специально выращиваемых для принесения жертв в языческих храмах. Поскольку Жертвой Господа Иисуса Христа были устранены жертвоприношения животных, то святой Григорий Просветитель предложил использовать животных для жертвы милости. Теперь христианин мог сделать жертву не кровью животного, а виде благотворительности, раздав мясо бедным.
Одно из деревьев святого места "Воски хач".
"Воске хач". К стволу дерева некоторые сельчане прикрепили крест, иконки...
"Воске хач". Небольшие хачкары, здесь можно и свечи зажечь...
"Воске хач". Написано на грабаре (старый армянский алфавит).
"Воске хач". Кто-то из жителей с.Гиши на свои средства поставил этот камень.
"Воске хач". Ствол старого дерева.
"Воске хач". На ветках деревьев висят узелки, ленточки, целлофаны...
"Воске хач". В любое время года, в любую погоду сюда приходят люди.
Раннехристианский монастырь Амарас. Голова жертвенного петушка на ветке тутового дерева.
На ветках 2-х тысячелетнего платана голова и ноги жертвенного барана.
На ветках 2-х тысячелетнего платана висят платочки, узелки и пр...
0
0
По всему Нагорному Карабаху очень много таких мест, где "не зарастёт народная тропа": почти в каждом селе есть святые места (родники, деревья), куда люди идут и совершают обряд матаха, за такими местами они сами ухаживают, убирают, чистят, понимая, что до них туда ходили их деды, будут ходить и внуки, правнуки... Поистине, органическое сплетение языческого и христианского обычаев...
0
1
Какой ужас... Альберт, я одно разруливаю - другое вылезает. И это ещё похуже, чем политические проблемы...
0
0
Милана, ну, что сказать... я повторюсь - практичсеки в каждом селе: в сапмом, на окраине или же в лесу, есть такия святые места. Это здесь никого не удивляет, хотя, скажу, зрелище не из приятных, согласен.
0
1
Альберт, про святость мест (места силы) и их количество в Карабахе я уже неоднократно высказывалась и писала. Это одна из причин постоянной повышенной активности в этом месте. Я о другом совсем. Я смотрю с духовных позиций, понимая, какие силы этими магическими действиями привлекают люди , думая что Всевышнего... и мне аж плохеет... Это не искоренишь запретами, тут нужен комплексный подход. Прежде всего - работа с духовенством, понимающим эзотерический смысл таких действий. Потом уже, совместно - воспитание, просвещение и т.д., и это не одномоментно, это процесс во времени. Ой, мама ты моя родная... )))
0
0
Милана, поэтому я и пишу про органическое сплетение языческого и христианского. Тут у нас всё так "красиво" переплелось, что "расплетать" практически будет невозможно.
И потом, учтите, что в Карабахе, мы, 70 с лишним лет, практически, жили без Бога - не знали Слово Божье, не было действующих церквей, мечетей, обряды и пр. у нас был только один - матах. Когда случалось ЧП (болезни, аварии и пр.) у кого-то, он обещал Богу, что сделает жертвоприношение и резал барашка или петушка... скажем так, вот, к чему привели запреты на религию во время Советов.
0
1
Альберт, возможно всё. Я приняла к сведению ситуацию, это важно, но сейчас это не является первостепенным. Наше голливудское кино только начинается...
0
0
Ну, раз кино начинается, будем ждать, как будут разворачиваться события...
0
1
Стихийное народное неописуемое:)
Но вот головы животных это что-то новое. Ленточки и платочки, да, но головы-то зачем вешать? Всегда так было, или из нововведений?
У нас тоже часовня высоко в горах, там родник и вода потрясающая. В прошлом году у меня был культурологический шок: на дереве кроме ленточек чего только не висело - детские носки, маечки и трусики. Последние меня добили. Хохотала до слез. Вот какой взбалмошной мамаше это пришло в голову?:)
0
0
Марена, до нижнего белья у нас пока не догадались.))))
Я, как-то слышал, что эти головы и ноги вешают на деревья, чтобы звери не достали, а те люди, которые живут бедно, смогли бы их взять и употребить в пищу.
Одно однозначно - это пришло к нам из толщи, из глубины веков...
0
1
Вполне резонно, но все же смотрится не очень..
0
0
Согласен, не смотрится, но се ля ви...
0
0
Неприятное, конечно, зрелище. Но если эти обряды в самом деле приносят кому-то пользу, то они имеют право на существование...
0
0
Я согласен, Ашот. Фактически, человек что-то просит у Бога, завязывает ленточку или что-то другое и верит, что получится, настраивает себя на позитив...
1
1
Германские племена кстати так же приносили в жертву лошадей. Тоже их головы на деревьях вешали. Мне кажется у нас это очень похоже на поклонение деревьям. Получается немного как в шутке: когда германцы поклонялись деревьям у нас была уже своя культура и цивилизация, а сегодня, когда у германских народов есть цивилизация, мы смело можем возвращаться к деревьям.
0
1
Мне кажется, если насточиво запретить, привыкнут)
К Аштишатским запретам привыкли же)
0
0
Марена, может где эти запреты и пройдут, но в Карабахе - нет, бесполезно.))
0
1
Это такие запреты, что точно прошли)
Запретили многоженство и разное там непотребное языческое)
0
0
Многожёнство запретили и это основывается на Библии, поэтому прошло. Но, ведь матах (жертвоприношение) в Библии, на сколько я знаю, разрешено в христианстве. Просто, наши головы и узелки развешивают на деревьях, а так, всё по правилам делают.:))
0
1
Та узелки везде развешивают, и я в принципе против матаха ничего не имею против:)
0
0
Матах, как видно, это не нарушение христианских традиций, вот:
0
0
Вспомнил мой предыдущий пост про то, как ПАСЕ хочет запретить делать обрезание. Это бесполезно, такэе, будет безрезультативно, если захотят запретить делать матах...
0
0
Кин, вот, как усматривается, не только у нас такие обычаи, вон, германцы, видимо, переняли их у нас.))
1
1
славяне на Балканах кстати тоже вешают ленточки на деревья до прихода весны и паралелльно носят их на руках. Наверное похожий языческий обычай.
1
1
могут привыкнуть конечно, но нужна будет замена. Человеку нужны обряды/традиции, чтобы иметь корни. Они ведь действительно думают и о своих предках и своём будущем, когда такое делают.
1
0
По-большоу счёту, эти обряды не наносят никакого время, может, чисто визуально, не очень приятно смотреть на головы и ноги жертвенных животных, висящих на ветках деревьев...
0
1
и если честно, когда над нами Россия, а вокруг турки и много людей без работы, то может ничего худого в этом и нет, проводить подобное. Человек думает по-другому в такой ситуации. В таких ситуациях и архаичность и жесткий консерватизм оправданы. Они могут выражаться либо в христианстве, либо в традиционализме. Иначе человеку будет трудно психологически.
0
0
Часто приходилось видеть, как молодые люди, сьттоя у таких деревьев, задумываются, молятся в душе, уверен в этом, и завязывают ленточки... надеясь, что у них всё будет хорошо...
0
0
Друзья, между прочим, не только у христиан есть праздник жертвоприношения - у мусульман существует Гурба-байрам, досл. "Праздник жертвоприношения". Как видим во всех религиях есть такие моменты...
0
0
0
0
Вирсавия, спасибо за интересный комментарий. Знаете, если среднестатистический карабахец (армянин) прочитает то, что Вы написали, будет крайне удивлён. Мы, многие считаем, что это христианский обычай. Сколько я не спрашивал друзей, близких знакомых, почти все говорят, что жертвоприношение - это, что-то осталось от язычества, но в основном, это христанский обряд.
И, как я понял, у православных, потестантов нет такого обряда?
0
0
Конечно же нет! Вы можете спросить у любого православного священника, пастора или католического священника и все они Вам ответят, что в христианстве нет жертвоприношений, после того, как Иисус Христос принес Себя в жертву для искупления всего человечества от грехов. Все жертвоприношения животных остались в Ветхом Завете, и мы с вами живем в Новом Завете, где не нужны жертвоприношения, а нужна только вера в Иисуса Христа.
0
0
Спасибо... Значит, на самом деле, этот обряд остался нам по наследству от язычества.
Но, как я понимаю, этот обряд так сильно "вжился" в нас, что мы не можем представить, как можно без матаха (жертвоприношения") жить. Все мы привыкли к этому - так было, так есть, так и будет. Хорошо это или плохо - это уже другой вопрос.
1
1
Смысл матаха - не жертва Богу, а милостыня по отношению к бедным и неимущим. Матахом не задабривают и не вымалывают, а проявляют милосердие. Возможно, при желании можно раскопать языческие корни, но в том виде, в котором матах практикуется сейчас, нет ничего языческого.
0
0
Марена, смысл очень правильный и хороший, но, вот, это вывешивание... что-то мне не по душе.)
1
0
ну , на православных или протестантов кивать тоже в качестве примера не стоит , уж лучше курица вниз головой , чем педерасты брачующие в протестантской церкви - это что , образец христианства )) ? ... Да , приношение жертвы с приходом Христа отпала , но соблюдение обряда жертвоприношения в нашей церкви лишний раз , к примеру , доказывает древность нашего обряда . К примеру , при матахе с освещенной солью нетрудно видеть следы жертвоприношения в Иерусалимском храме по точно таким же или весьма подобным законам , и это является свидетельством глубочайшей древности традиций Армянской церкви . При совершении евхрастии армяне используют неразбавленное вино и такое можно встретить только в Армянской церкви . Впервые добавление воды в вино во время евхрастии было введено Александром , епископом Римским в 105-115 гг . Это нововведение быстро распространилось как на Западе , так и в восточных церквях . Поэтому использование армянами чистого вина во время таинства евхрастии также говорит о глубочайшей древности Армянской церкви . Такие вот нюансы , которые не помешало бы знать как факт ...
0
0
Пофигист, почему же - хритианство - православие, католицизм и протестантизм и лично мне очень интересно, как с этим делом у них и спасибо Вирсавии, что объяснила.
1
0
Это не совсем язычество , и даже не совсем , если речь о жертвоприношении , это Ветхий Завет , оно оттуда , и сводить к язычеству не корректно . В конце концов не будем забывать , откуда вышло христианство как таковое . Язычество - это когда поклоняются огню , к примеру , или деревам , как в старой Руси или у кельтов , с друидами . Язычество - все , что связано со жрецами , включая и девиц нетяжелого поведения в храмах Эллады , а приносить в жертву теленка или козла , один из которых тот самый козел для Азазелла , в дальнейшем козел отпущения так называемый- это все обряды Ветхого Завета и к язычеству никаким боком . И это не просто процедуры чисто из кулинарного техникума , а несут громадный смысл нравственный . То же - не вари козленка в молоке матери его - не призыв соблюдать диетологические нормы для желудка , а несет сильный нравственный посыл , можно даже развернуто ответить на подобные примеры , тогда ясно станет , что с выделением желудочного сока и хорошей аппетитом это все не связано вообще .
0
0
Не совсем язычество, но очень похоже, между прочим. И я всё-таки думаю, что надо что-то новое ввести в этот "обряд".
Зарезал барашка - нормально, раздай малоимущим, но головы, ножки и пр... что делать с ними. Может раньше бедные люди брали их и ели, но сейчас их никто с дерева не возьмёт, и очень часто, особенно летом, чувствуется неприятный запах около таких святых мест...
1
0
Альберт муаллим, то что вы привел повод, чтобы другие животные не дотронулись головы ножек барана, это не опровдание. Мы все знаем людей которые нуждаються в помощи и могут же положить в целофановый пакет и отнести к ним. Я бы сказал так это не уважение к жертву принашению. Это прискорбно что людий уже порочят прадиции.
0
0
Борчалы, это моё мнение, я сам точно не знаю. Вот, сегодня хочу спросить у сведующих людей, зачем вывешивают...
Тут главная цель, как Марена сказала - помогать неимущим людям, что и делается.
Кстати, у вас сегодня Гурбан байрамы и я, пользуясь случаем, поздравляю с праздником всех мусульман.
И вот ссылка, посмотрите, у всех народов, которые делают жертвоприношение (матах, гурбан и т.д.), не всё "красиво" получается...:
http://www.vesti.az/news/177311#ad-image-8
Наверное, на самом деле, нам всем надо что-то менять в этом направлении...
1
0
Альберт муаллим, Спасибо большое за поздравление!!!! Знайте, сегодня проежая, где проводяться жертво принашение, мне стало неприятно. Головы и ножки баран выбрасывают. Но можно же организовать что, для того чтобы можно было использовать эти ножки и головы барашек.
0
0
Надо что-то придумать, чтобы наши/ваши священослужители объяснили бы людям, что делать с этими головами и ножками, что-то, может, видоизменить в религиозных законах в отношении жертвоприношения. А то, мы все, как веками назад делали наши предки, так и мы продолжаем делать этот адат...
1
0
Вот , допустим , с данного сайта можно узнать массу фактов о до христианской эры у армян . http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
1
0
В христианском понимании — поклонение творению (созданию), а не Творцу (Создателю), то есть почитание или поклонение кому-либо или чему-либо, кроме единого Бога, так как с точки зрения христиан всё было Им создано. В этом значении термин «язычество» предстает как синоним термина «идолопоклонство». - это что касается понятия язычества , и жертвоприношение как-то не упоминается в связи с этим ...
0
0
Спасибо, Пофигист, за ссылку, очень интересно, скажу я и полезно.:)