×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
10:14, 5 января 2021

О добрых карабахских армянах из рассказа Дилгама Аскерова


Вернувшиеся из шестилетнего заключения в Шушинской тюрьме Шахбаз Гулиев и Дильгам Аскеров высидели 2 недели карантина и встретились с семьями. Теперь они окончательно дома, дают интересные видеоинтервью.

Смотрел интервью с гражданином России, кялбаджарцем Дилгамом Аскеровым. Они вместе с Гулиевым проходили через фронт, навещали могилы родителей в оккупированном регионе, снимали там видео, чтобы показать могилы тем, кто не может, как они, посещать оставленные могилы, и возвращались обратно. В 2014 году они были пойманы там, сражались, убили нападавших и оба были осуждены практически на пожизненное заключение. Каждый отсидел шесть лет в одиночных камерах Шушинской тюрьмы. Когда азербайджанская армия подошла с боями к Шуше, а заключенные наблюдали это из своих камер, их перевезли в Ереван, откуда они были выданы Азербайджану.

Миротворцы РФ вспомнили о своей обязанности перед азербайджанцами

Не буду подробно останавливаться на пытках в плену, сломанном дубинкой пальце и отбитой селезенке. Один год Дилгама избивали чуть не каждый день, кормили только макаронами и водой. Шахбаз Гулиев вспоминал раненного азербайджанского военнослужащего, его жестоко били.

После завершения судебного процесса в Ханкенди, в Шушинской тюрьме стало значительно лучше, питание стало нормальным. Зимой камеры отапливались, но спать приходилось одетыми, бывало холодно. Телевизоров не было, разрешалась часовая прогулка каждый день, в закрытом дворике. куда не падал солнечный свет. С помощью Красного Креста заключенным выдали радиоприемники, они слушали выступления И.Алиева в дни войны. Их обеспечили лечением, Шахбазу даже сделали успешную хирургическую операцию. С семьями можно было обмениваться письмами, потом было дозволено получать из Азербайджана продуктовые посылки, которые приносили им работники Красного Креста.

Дальше самое интересное. После посещения врачей, для этого их отвозили в Ханкенди, иногда в карманах заключенные находили конфетки и шоколадки, подкинутые врачами. Дилгам подчеркивает: избивали, враждебно относились к ним армяне из Армении. Карабахские как минимум не проявляли агрессии. Когда поздно вечером тюрьму покидали полковники, приехавшие служить в тюрьму из Армении, карабахские охранники могли открыть форточку камерной двери и положить в нее сосиску в хлебе, яблоко. Охранники общались с азербайджанцами, жаловались на тяжелую жизнь в Гарабаге.

Начало войны Гулиев и Аскеров услышали по артиллерийским взрывам. Потом, ежедневно канонада приближалась, а под конец из окна камеры Дилгам наблюдал, как после попадания вблизи азербайджанского снаряда армянские солдаты, убегая, затаптывали своих полковников и генералов.  

Тюремные охранники принесли из дома матрацы и ночевали в тюрьме, считая ее безопасным местом в Шуше. Вернувшись с фронта, куда загнали персонал тюрьмы, они говорили азербайджанцам как бежали от смерти, не желая оставлять своих детей сиротами. Говорили, что азербайджанская армия приближается как морской вал. Армяне сравнивали свое жалованье с зарплатами азербайджанских военнослужащих и приходили к выводу о том, что воевать за Гарабах не имеет смысла.

Поражает мужество Дилгама и Шахбаза. Д.Аскеров отказывался писать прошения о помиловании потому, что от него требовали называть в письме Шушу на армянский лад - Шуши. Упоминать "нагорно-карабахскую республику", которую ни один азербайджанец не признает никогда, а после 27 сентября ее просто нет. 

Воспоминания двух азербайджанцев, шесть лет проживших в армянском окружении, переживших ад и вернувшихся в рай, информативнее статей в СМИ и официальных сообщений.  В данном случае я имею в виду доброту карабахских армян к азербайджанским заключенным. 

У меня есть свои воспоминания, оставшиеся после посещения Армении и Гарабага в 1999-2000 годах. В санатории для советских писателей, в Цахкадзоре, армянская беженка из Азербайджана, официантка, втайне от руководства санатория и охранников принесла мне сваренную дома довгу. Сказала, что азербайджанцам не понравится армянская кухня, поэтому принесла из дома...

Садовник в гостевом доме, в Ханкенди, озираясь, тихо спросил меня: когда вернутся азербайджанцы, чтобы спасти карабахцев от "этих" - и кивнул головой на ереванского охранника. 

2

0

Оценить:
05.01.21 в 11:39 bee_gerhold #
Возможно 11 числа между Арменией и Азербайджаном будет подписан документ о взаимном признании териториальной целостности 

1

0

Оценить:
05.01.21 в 13:19 } кямал али (Опытный) #
В это я совсем не верю. Если подпишут тогда Пашику надо дать гражданство Азербайджана. его растащат на части тела в Ереване

3

0

Оценить:
05.01.21 в 12:33 bee_gerhold #
Я предлагаю наградить Дильгама Шахбаза и посмертно Гасана орденами за храбрость и мужество,все армянские пленные выступили с покаянием но ни один азербайджанский пленный не сделал этого

1

1

Оценить:
05.01.21 в 12:54 } антип (Хулиган) #
Шняга. Совершили преступление, убили людей при задержании. Могли бы за это, армяне, на месте их и замочить. Спас наверное русский паспорт к кармане.Преступники по-любым законам, ну наверное кроме ваших.

2

0

Оценить:
05.01.21 в 13:06 } ELDAR BAĞIROV (Гость) #
О великий хранитель ленинского значка октябренок и темной комнаты антип! Чья бы корова не мычала ,ваша бы молчала! Как вы не признаете сепаратистов преступниками, так и мы не признаем невинных гражданских! Они [...] не топчут чужую землю, а сражались на своей международно признаной земле! Так что [...]!


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

2

0

Оценить:
05.01.21 в 13:21 } кямал али (Опытный) #
Если копаться глубже, то граждане Азербайджана убили незаконно проникших на нашу землю иностранцев. Правильно сделали. Тоже самое делала 44 дня азербайджанская армия

0

0

Оценить:
05.01.21 в 14:05 } антип (Хулиган) #
Сепаратизм. Преступление или нет? У мира нет ответа на этом вопрос. Мир просто лицемерит в зависимости чей сукин сын, свой или чужой. Но например называть сепаратистами армян в османской империи это за пределами добра и зла.

1

0

Оценить:
05.01.21 в 15:23 jonathan.dibbert #
Сепаратизм он там, где проиграл, а где выиграл = национально- освободительное движение, также как падающая власть в самих метрополиях может легко стать антинародным оккупационным режимом. По-моему просто вопрос силы... У турок сейчас время эйфории от микропобеды, а в геополитике и Китай и Индия и Иран и НАТО и РФ

1

1

Оценить:
05.01.21 в 15:23 jonathan.dibbert #
Сепаратизм он там, где проиграл, а где выиграл = национально- освободительное движение, также как падающая власть в самих метрополиях может легко стать антинародным оккупационным режимом. По-моему просто вопрос силы... У турок сейчас время эйфории от микропобеды, а в геополитике и Китай и Индия и Иран и НАТО и РФ

4

1

Оценить:
05.01.21 в 14:17 marci #
Антип-бурнуннан гелсин хлеб который твоим предкам давали монголы -татары

1

0

Оценить:
05.01.21 в 15:20 peter #
Антип, ответь почему во время войны 1941-1945 в СССР немцев живущих поволжье и в том числе в Грузии и других регионов были депортировали в среднию азию, они то против СССР не воевали?

0

0

Оценить:
05.01.21 в 15:43 } антип (Хулиган) #
Спроси у американцев, почему они депортировали японцев или Николая 2, почему он депортировал евреев в 1-ю мировую.Война такая была, за выживание и никто рисковать не хотел. Но согласитесь, одно дело депортация, а другое геноцид.

1

0

Оценить:
05.01.21 в 16:09 leonardo #
Депортация это и было своего рода геноцид,их кинули в голые степи Казахстана.

1

0

Оценить:
05.01.21 в 16:12 lisha #
Истребление чеченцев во время войны в постсоветское время по версии русагитпрома геноцидом не является, конечно? Это была справедливая борьба с сепаратизмом ?

А когда поддерживается сепаратизм в Карабахе, Молдове, Украине , Грузии - это ничего, там братья и нам можно, так?

0

0

Оценить:
05.01.21 в 16:55 jonathan.dibbert #
В Украине русских больше, чем азербайджанцов в Азербайджане  т.е. это как закавказская сфср, кстати кто из турок шибко умный почитайте про русско-турецкие войны в северном причерноморье и попытайтесь найти там Украину.. Имхо просто Вова Воваевич Путин не захотел курскую дугу на своей территории, высокоточных оружием имеет право

3

1

Оценить:
05.01.21 в 16:17 } Dayday (Знаток) #
Исторический факт: турецкоподданные армяне Стамбула в конце 1918 года толпами в несколько десятков тысяч выходили на набережные, чтобы приветствовать оккупационные французские и британские корабли.  Возможно ли это было в США или СССР? И, кстати, сколько было погибших среди депортированных в запечатанных вагонах для скота? 

0

0

Оценить:
05.01.21 в 16:45 } антип (Хулиган) #
Вы же у нас умный? Вот и скажите сколько чеченцев погибло при депортации. А я вам после этого приведу цифры, сколько умерло в это же время в Вологодской области, от голода. холода, нужды и тяжелой работы. Вы офигеете и перестанете уже байду рассказывать о трудностях депортируемых. И замечу, что на территории Вологодской области боевых действий не велось. за исключением одного района на границе с Ленинградской областью. Я кстати цифр по чеченцам не знаю (не помню). Вот и сравним, думаю, что вы будете удивлены.

1

0

Оценить:
05.01.21 в 17:08 } Dayday (Знаток) #
Нет, я не умный, не претендую, и лекции читать тоже привычки не имею. А вы еще расскажите сколько блокадников в Ленинграде погибло. Какое это имеет отношение к сказанному? Депортировали и в итоге убили сотни тысяч только по национальному признаку. Что вам невдомек?

0

0

Оценить:
05.01.21 в 17:18 } антип (Хулиган) #
Не надо передергивать. С блокадой не сравниваю. Сравним с тыловым русским регионов времен ВОВ. И посмотрим, где умерло больше. У несчастных депортируемых или у русских. которые не депортировались. Если не понимаете объясню. Цифры вещь лукавая в годы войны. Скажи, умерло 100 тыс. чеченцев и все скажут вах, потому что не знают. что в Вологодской области умерло в разы больше, хотя никуда не депортировались. И какая нафиг по национальному признаку? У Сталина? Вы отлично понимаете почему их депортировали. Турки ваши, к примеру, за это же тупо убили больше миллиона людей.

0

0

Оценить:
05.01.21 в 17:23 } антип (Хулиган) #
Чеченцы (перепись населения) 1926 год - 309 тыс чел; 2020 - 1 млн. 478 тыс.

За менее чем 100 лет пятикратное увеличение. Китайцы нервно курят в сторонке. Они такое смогли провернуть за 300 лет.

1

1

Оценить:
05.01.21 в 17:31 } Dayday (Знаток) #
Что значит тупо убили? А сколько турок (гражданских) было вырезано армянскими вооруженными бандами за счет оружия контрабандой доставляемого из РИ? Повторю вопрос. Возможно ли было в РИ или СССР то, как армяне Стамбула десятками тысяч выходили приветствовать оккупационные корабли?

1

0

Оценить:
05.01.21 в 17:38 } антип (Хулиган) #
Конечно. Крымские татары, западные украинцы, прибалтийцы. Ещё перечислять?

1

1

Оценить:
05.01.21 в 17:50 } Dayday (Знаток) #

Советую почитать книгу американского военного историка (ссылка внизу).  

Ottomans and Armenians: A Study in Counterinsurgency 1st ed. 2013 Edition

by Edward J. Erickson

0

1

Оценить:
05.01.21 в 17:47 } Dayday (Знаток) #
Нет, в ОИ это произошло после того, как «тупо убили армян». Чувствуешь разницу? А знаешь почему? На востоке Анатолии депортация была вызвана военной необходимостью.  

0

0

Оценить:
05.01.21 в 18:11 } антип (Хулиган) #
Ну надо определиться уже азербайджанцам. депортация это что? Это преступление или военная необходимость. А то у вас всех утсамих в голове туман.

0

1

Оценить:
05.01.21 в 19:13 } Dayday (Знаток) #
Ну ты же сам про армян в ОИ речь завел. А я тебе всего лишь в ответ. Ну можно еще про геноцид адыгов в 19 веке, хотя решение про геноцид должен принимать международный суд или трибунал. 

0

0

Оценить:
05.01.21 в 19:20 } антип (Хулиган) #
Какой же геноцид. Это война, втч и русско-турецкая. Да и потом, турки ведь забрали их. А кого не забрали живут в 4 республиках. Вам бы такой геноцид в Иране. 20 млн., а автономии нет.

В мае 1862 г. было принято постановление царского правительства. Оно предписывало полностью очистить территорию Западного Кавказа от коренного населения. Горцы должны были уехать на Кубань, под надзор казаков или в Турцию. Большинство из них выбрали последнюю.

В итоге переселение горцев превратилось в трагедию, а обещанный в Турции рай – в ад. Черкесы выезжали целыми аулами. На побережье в ожидании турецких кораблей проходили дни, недели, годы. Продовольствие давно съедено. Начался голод, за ним пришли и болезни. Черкесы тысячами умирали. Их хоронили тут же, на берегу: в пляжном песке и гравии выкапывали яму, клали туда покойника, еду, вино и закрывали сверху плитой. Иногда шторма размывали могилы.

0

0

Оценить:
05.01.21 в 19:22 } антип (Хулиган) #
Переселение горцев в Турцию вызвало ажиотаж среди поставщиков гаремов.

Отчаявшись, горцы-мужчины шли в формировавшиеся отряды для турецкой армии и, чтобы развязать себе руки и спасти от голода женщин и детей, продавали их работорговцам. До 1864 г. черкешенки стоили не менее 50 000 пиастров за душу. После резкого увеличения их числа на рынках и крайней нужды продавцов цена на них резко упала.

Турецкие власти наконец определили места для поселения черкесов и ликвидировали переселенческие лагеря. Чтобы избежать массовых возмущений, они расселили их в разных частях Турецкой империи – на Балканах, в Египте, Сирии, Месопотамии (Ирак), Иордании, Ливане и на территории самой Турции. Там им выделили малоплодородные земли.

Несмотря на былые попытки турецких властей ассимилировать горские народы, в странах Ближнего Востока сегодня проживает около 160 тыс. адыгов и 10 тыс. абазин.

Наиболее трагичной оказалась судьба убыхского народа. Они переселялись целыми аулами во главе со своими старшинами. Половина из них умерли в карантинных лагерях от голода и болезней. Остальные в результате скитаний по чужой земле полностью ассимилировались. Убыхский язык — утрачен.

Так что по геноцидам турки специалисты.

0

0

Оценить:
05.01.21 в 19:32 } Dayday (Знаток) #
Ну а до этого вырезали мирное население и выжигали села, то же самое было в Чечне и Дагестане. Кавказ не был турецкой территорией и турки там против РИ не воевали. Захватили и предписали очистить, за отказ расстрел на месте. Какой гуманизм. Анатолия же была веками в составе ОИ. Армяне контрабандой получали оружие из РИ и вырезали турецких гражданских в тылу турецкой армии воевавшей на Кавказском фронте Первой Мировой.

0

0

Оценить:
05.01.21 в 19:40 } антип (Хулиган) #
Кавказ не был турецкой территорией и турки там против РИ не воевали. 

Что вы прыгаете аки вошь.  мы вроде о черкесах говорили?

Кубанский корпус Десятого декабря 1777 года генерал-поручик Александр Васильевич Суворов был назначен командиром Кубанского корпуса, войска которого в период русско-турецкой войны 1768-74 гг. успешно действовали против турок в низовьях Кубани, а после заключения мира были оставлены для охраны новых владений России в Приазовье.

0

0

Оценить:
05.01.21 в 19:59 } Dayday (Знаток) #
А чего это вас вдруг начало зудить? Ну а разве про Чечню и Дагестан не по теме, та же методика, вырезали население, сжигали села, чеченцев еще и депортировали. Мы вообще про войну РИ против кавказских горцев в 19 веке, а вы мне 18 век подсовываете. А в 18 веке низовья Кубани были землями Крымского ханства, вассального государства ОИ. РИ заставила его сначала «в интересах трудящихся» объявить себя независимым от ОИ, а потом ханство вскоре и упразднило.  

0

0

Оценить:
05.01.21 в 20:06 } антип (Хулиган) #
Я же приводил цифры. Чеченцы за сто лет увеличились в числе в 5 раз. Были бы геноциды исчезли бы как убыхи в Турции.

0

0

Оценить:
05.01.21 в 20:25 } Dayday (Знаток) #
Убыхские земли были захвачены, население вырезано, а немногочисленные выжившие были депортированы в ОИ, где на чужой для них земле они были ассимилированы уже во время Турецкой Республики.  Очень странно обвинять в геноциде убыхов Турцию,  предоставившую им убежище.

1

1

Оценить:
05.01.21 в 16:44 jonathan.dibbert #
Потому что "нерусская власть СССР"  боялась, что могут быть использованы против ее политики семитизма, кстати крымских турок и месхетинских тоже вывезли далеко

0

0

Оценить:
05.01.21 в 16:47 } антип (Хулиган) #
Давай не будем насчет бедных крымских татар. Лицемерие это.

2

1

Оценить:
05.01.21 в 17:01 jonathan.dibbert #
Почему? Татары они ошибочно у вас, в Турции = турки северного причерноморья. Рассматривать надо все по честному, а то кроме холокоста евреев ничего не знаете и знать боитесь

0

0

Оценить:
05.01.21 в 17:12 } антип (Хулиган) #
Тут как-то смотрел чат-рулетку. где с одной стороны русский из США, с другой крымский татарин. Что там интересного? Крымский татарин сам заявил, что за время существования Крымского ханства свыше 6 млн. русских были проданы ими в рабство. Я даже не собираюсь спорить по цифрам. Они распространяются среди татар. Только за это можно было бы утопить весь народ в Черном море. И русские были бы в своем праве. Даже не учитывая активного прислуживания фашистам. Татар, крымских, итак забрали в Турцию (от 500 тыс. до 6 млн.) У турок сложно посчитать, они всех турками делают.Так что они у вас. Насчет территории. Не турецкая она и не крымских татар. Там были великие цивилизации задолго до захватчиков из орды.

1

1

Оценить:
05.01.21 в 17:25 } Dayday (Знаток) #
Может перечислишь эти самые великие цивилизации? Только без мифов про греков - екатерининские новогреческие севастополи, мелитополи и тд не в счет. Скифы там были родимые, и всякие другие кочевники авары, половцы, печенеги и тд. 

0

0

Оценить:
05.01.21 в 17:30 } антип (Хулиган) #
Какие же это мифы о греках? Сын, Крымский мост строил. столько артефактов, остатки городов итп Какой здесь нафиг бахчисарай. Дикари по сравнению с бывшими там цивилизациями. даже по раскопкам.

1

1

Оценить:
05.01.21 в 17:42 } Dayday (Знаток) #
Мифы. Какая это греческая земля. Такие же торговцы, которых ты так не любишь.

0

0

Оценить:
05.01.21 в 17:49 } антип (Хулиган) #
Мифы - мифами. А так, у людей уже была письменность, раскопки городов, артефакты. Я же говорю. мост строили и то, кучу артефактов понаходили. 

0

0

Оценить:
05.01.21 в 17:55 } Dayday (Знаток) #
Кучу артефактов и в скифских курганах находили, теперь в Эрмитаже показывают. 

0

1

Оценить:
05.01.21 в 18:09 } антип (Хулиган) #
Вы итак все знаете, если нет, то в кратце можете почитать вики. Какие там были цивилизации до прихода орды.

1

1

Оценить:
05.01.21 в 17:37 peter #
Антип, Тыкать в вашем возрасте не прилично а надо ответь конкретно или вы прекрасно знаете что последует после вашего ответа. Немцы СССР не воевали против СССР а ты прекрасно знаешь что в Османской Турции армяне предали свою родину и оружие направили против родины на стороне царской России и по закону военного времени они должны были депортировать и были депортированы.

0

1

Оценить:
05.01.21 в 17:43 } антип (Хулиган) #
Тыкать или выкать можно человеку. А анонимному нику глупо. Повторю для непонимающих. Японцы США тоже не воевали, но были депортированы. Война. Какая нафиг родина для армян в Османской Империи? Какая нафиг ...у насильников и жертв? Вы явно глубоко не адекватны. Т.е. если бы фашисты завоевали СССР, то мы должны были бы за них воевать и приветствовать?

0

0

Оценить:
05.01.21 в 18:03 ivory #
По вашей логике,  народы завоёванные Россией , в случае войны, не должны воевать за неё, а напротив сепаратничать в пользу врага? 

1

1

Оценить:
05.01.21 в 18:07 } антип (Хулиган) #
Что многие из них и делали. Поэтому депортация намного лучший вариант, чем турецкий геноцид.

1

1

Оценить:
05.01.21 в 18:34 } Mubariz (Профессионал) #
Кстати, именно русские были в абсолютном большинстве, из изменников Родины. 

0

1

Оценить:
05.01.21 в 18:42 } антип (Хулиган) #
В абсолютном большинстве, всегда абсолютно большой народ. Поэтому надо смотреть относительно. Даже к примеру, если все крымские татары сотрудничали с немцами, то все-равно в абсолютном большинстве будут не они.

1

0

Оценить:
05.01.21 в 18:53 } Mubariz (Профессионал) #
И всё же это факт. Прибалты к слову были окончательно присоединены в 40-ом году.

Кавказцы, азиаты и другие всегда мечтали о своих мини странах, а вот русские, фактические создатели СССР, это уже другое. Тем более количество эсеров, меньшевиков и бывших белых там было не очень много...

0

1

Оценить:
05.01.21 в 19:04 } антип (Хулиган) #
Не так вопрос ставите. Прибалты в 1918 впервые получили независимость (кроме Литвы) А до этого были отвоеваны у шведов и куплены за 56 тонн серебра. так что всего лишь 22 года независимость их длилась. Что касается русских коллаборантов. Многие из них были просто слабые люди, которые хотели жить. К битвам с советской армией их не привлекали, неблагонадежные. В отличии от бендеровцев, лесных братьев итп Это в основном для нацменов отмазки. а не плод научного изыскания. Но в любом случае, в среде широких слоев русских нет разногласий. Власовцы - предатели. прокляты и забыты. А нацмены своих предателей оправдывают. Вот такая разница между нами.

1

0

Оценить:
05.01.21 в 19:14 } Mubariz (Профессионал) #
Здесь нужно как г-ся в корень зрить. Фактически СССР-это продолжение Р.И.,и нацменов из других республик, и даже из самой РСФСР такой расклад не устраивал...

0

0

Оценить:
05.01.21 в 19:28 } антип (Хулиган) #
А из чьих рук вы независимость получили? И почему не можете её добиться в Иране? Вам бы славить СССР, а не плеваться в него.

1

0

Оценить:
05.01.21 в 19:48 } Mubariz (Профессионал) #
Как Азербайджан мы получили независимость в 1918 году, после распада Р. И

СССР-это история с плюсами и минусами, в которой лично для меня положительных моментов было больше для моей страны но я родился и вырос в золотой период советской эпохи, и  из истории ,которую мы проходили тогда было очень многое вычеркнуто.. Люди жившие в 40-е года прошлого столетия видимо сравнивали тоже свои до и после, и для определённой категории "до" взяло вверх. 

Всё относительно.. 

0

0

Оценить:
05.01.21 в 19:52 } антип (Хулиган) #
Просто нужно быть благодарными не только туркам за беспилотники.

0

0

Оценить:
05.01.21 в 18:55 jere #
Ну, вы блин замутили! Допустим. А что если во время депортации эти сепары начнут формировать вооруженные отряды, нападать на гос. органы,погранзаставы, совершать набеги на соседние регионы, вырезая местное население, устраивать теракты в центральных городах, заниматься шпионажом, сбором информации в пользу врага. И в добавок, творить все это  в то время. когда страна ведет войну. Ну и как вы проведете вашу любимую "гуманитарную" депортацию в таких условиях?

0

1

Оценить:
05.01.21 в 19:06 } антип (Хулиган) #
А что, разве чеченцы не поднимали восстание в годы ВОВ? А калмыки? А крымские татары не уничтожили партизанское движение в Крыму?

0

0

Оценить:
05.01.21 в 19:23 } Dayday (Знаток) #

А по какой логике все они для тебя предатели родины, а армяне воевавшие против ОИ на стороне РИ таковыми не являются?

0

1

Оценить:
05.01.21 в 19:26 } антип (Хулиган) #
Никогда не считал чеченцев предателями. Предать могут только свои. А они всегда были чужими. Воевали с русскими. Так что я их никогда не обвинял.

0

0

Оценить:
05.01.21 в 19:40 } Dayday (Знаток) #
Ты не считаешь, но так считало государство - негосударственное у тебя мышление. Так если чеченцы воевали и для тебя это преступники, почему по твоей логике таковыми не являются армяне воевавшие против своего государства?

0

0

Оценить:
05.01.21 в 19:29 jere #
Вследствие чего эти народы,и не только,а также ингуши.карачаевцы,ногайцы,турки-месхетинцы,крымские цыгыне,понтийские греки.курды и тд, были названы  коллаборационнистами и подверглись массовой депортации.Так? А теперь вопрос.Сколько, по-вашему, могло погибнуть людей во время этих ,как в то время это называлось,"добровольных переселений"?

0

1

Оценить:
05.01.21 в 19:46 } антип (Хулиган) #
Могу тебе за своих сказать, а не гадать на кофейной гущи.

К весне 1942 года демографическая ситуация в Вологодской области, которая не испытала на себе гитлеровской оккупации (из 43 районов лишь один Оштинский был частично захвачен белофиннами), обострилась до предела. В апреле начальник областного управления НКГБ полковник Л. Ф. Галкин докладывал председателю облисполкома А. Д. Абрамову: "Вследствие низкого урожая колхозники Андомского района употребляют в качестве продуктов питания солому, мясо павших животных и т. п. На почве хронического недоедания возросла смертность".

Процент летального исхода существенно увеличился также за счет эпидемии сыпного тифа, вспыхнувшей ранней весной 1942 года. На 1 января 1943 года картина выглядела следующим образом: за минувший год в области родилось 32 177 человек, умерло 86 111 человек, то есть смертность оказалась выше рождаемости в 2,7 раза.  Вот как обрисовал ситуацию в Вологодской области заместитель наркома внутренних дел Богдан Кобулов в своей докладной записке секретарю ЦК ВКП(б) А. А. Андрееву: "Централизованные фонды муки на 1 квартал 1943 года были сокращены, в результате чего значительное количество связанных с сельским хозяйством семей красноармейцев, в том числе 40 тысяч детей, сняты со снабжения хлебом". Далее говорится, что на почве хронического недоедания в целом ряде районов отмечены случаи употребления в пищу мякины, соломы, мха, трупов павших животных. Завершают послание имена и фамилии членов семей красноармейцев, умерших от голода.

0

1

Оценить:
05.01.21 в 19:48 } антип (Хулиган) #
Если сложить боевые потери моих земляков (с фронта не вернулось 178 711 человек) и потери среди мирного населения (220 494 человека), то получается, что Вологодская область лишилась за 1941-1945 годы 399 205 человек. 

А вы тут мне басни о страдании депортированных рассказываете.

1

1

Оценить:
05.01.21 в 20:00 } антип (Хулиган) #
Так что у нас с вами. господа азербайджанцы, разная война была. Поэтому и отношение к ней разное. вы даже малой толики не вытерпели того. что вытерпели русские, украинцы и белорусы. так что не вам нас судить. И оставьте свои басни про страшных русских, клоунам которые ничего не знают.

1

0

Оценить:
05.01.21 в 20:14 } Dayday (Знаток) #
Конечно, разная, но только вины нашей и других кавказских народов в ваших страданиях на этой войне нет. Не по адресу. 

0

0

Оценить:
05.01.21 в 20:15 #

0

1

Оценить:
05.01.21 в 20:22 } антип (Хулиган) #
Может почитав про страдания людей на Вологодчине - тыловой области в годы ВОВ. поменьше будете рассказывать о страданиях "невинных" депортированных.

0

0

Оценить:
05.01.21 в 20:31 jere #
Депортацию вы сами выбрали, как самый эффективный способ борьбы с изменниками , не так ли? Поэтому предложено было провести сравнение, но вы очень нелепым "copy-paste" - ом перевели стрелки на  погибших во время ВОВ., чем не заметили бревна в своем глазу. И все-таки, на досуге, погуглите и сложите "родные" цифры, и когда получите свой русский миллион, то не унывайте! Он есть у многих, у каждого разный и уникальный. 

0

0

Оценить:
05.01.21 в 18:59 jonathan.dibbert #
А что тебя удивляет? Был бы не нюрнбергский процесс, а московский, Джугашвили поймали бы, Берию, Кагановича, судили бы за геноцид и холокост, русских в том числе... Но ценой генофонда спасли режим для коллективизации-приввтизации на красную элитку

0

1

Оценить:
05.01.21 в 19:13 } антип (Хулиган) #
Был бы жив Джугашвили, вы бы сейчас лес валить лобзиком поехали. в Магадан. "Победителей не судят".

1

0

Оценить:
05.01.21 в 21:47 jonah.volkman #
Не обращайте внимание,этож рАссиянин - самый воспитанный чел на планете 😁

0

0

Оценить:
05.01.21 в 18:27 dominique_williamson #
Армяне оказывали на нас психологическое давление, говорили, будто взяли Гянджу - освобожденный из плена солдат

5 января 2021

--------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.trend.az/azerbaijan/politics/3359800.html

Как передает во вторник Trend, об этом на сегодняшней пресс-конференции Государственной комиссии Азербайджана по делам военнопленных, заложников и без вести пропавших лиц сказал вызволенный из армянского плена солдат Нурлан Ализаде.

Он сказал, что попал в плен в последний день войны.

"Шли ожесточенные бои, мы знали, что победим. В последний день мы захотели взять в качестве трофея военную технику армян, но, попав в армянскую засаду, были взяты в плен. Нас увезли в Армению, где подвергли бесчеловечным пыткам. Армяне ничего не говорили о войне, не предоставляли никакой информации, оказывая на нас психологическое давление, говорили, будто взяли Гянджу. Но я верил, что наша армия победит. До нашего прибытия 14 декабря в Баку мы не знали о завершении войны",- сказал Нурлан Ализаде.

0

0

Оценить:
05.01.21 в 18:29 dominique_williamson #
Нас 10 дней держали в помещении без окон - вызволенный из армянского плена солдат

5 января 2021

https://www.trend.az/azerbaijan/politics/3359893.html

БАКУ /Trend/ - Меня взяли в плен, когда я, передав провизию нашим солдатам, возвращался обратно.

Как передает во вторник Trend, об этом на сегодняшней пресс-конференции сказал возвращенный из армянского плена солдат Нахид Гамидов.

Он сказал, что его взяли в плен, когда он пытался найти дорогу назад.

"Я доставил провизию нашему батальону 10 ноября. На обратном пути я увидел брошенную противником военную технику. Взяв ее в качестве трофея, возвращаясь назад, заблудился. Вдруг я осознал, что меня окружили 8-10 армянских солдат. Меня взяли в плен, увезя в неизвестном направлении, а в последствии перевезли в Ереван. В течение 10 дней содержали в помещении без окон, подвергали ужасным физическим и психологическим пыткам. 14 декабря нас посадили на самолет, завязав глаза. Позднее мы были доставлены в Баку", - добавил Гамидов.

0

0

Оценить:
05.01.21 в 18:30 dominique_williamson #
Больше военных нас пытали армянские врачи - вызволенный из плена азербайджанский солдат

5 января 2021

https://www.trend.az/azerbaijan/society/3359803.html

БАКУ /Trend/ - Я получил пулевое ранение в грудь девятого ноября, а десятого был взят в плен.

Об этом на сегодняшней пресс-конференции Государственной комиссии Азербайджана по делам военнопленных, заложников и без вести пропавших лиц сказал вызволенный из армянского плена солдат азербайджанской армии Анар Алиев.

Он сообщил, что во время пребывания в больнице в Армении врачи подвергали его бесчеловечным пыткам.

"Больше военных нас пытали армянские врачи. Они били нас и жгли нам руки. Я оставался в больнице в Ереване 12 дней, в течение которых меня подвергали жестоким пыткам. 14 декабря нам завязали глаза и посадили на самолет, где мы встретили находившихся долгое время в армянском плену Дильгама Аскерова и Шахбаза Гулиева. Я радовался их освобождению больше, чем своему", - добавил Анар Алиев.

0

0

Оценить:
05.01.21 в 18:32 dominique_williamson #

https://www.trend.az/azerbaijan/politics/3359787.html

... Находившийся в армянском плену военнослужащий Мобиль Ахмедзаде ... отметил, что был ранен 8 ноября в бою в направлении города Шуша: "После моего 5- дневного нахождения в лесу я был взят в плен. В течение 35 дней плена подвергался пыткам. Четыре дня меня держали в реанимации, 31 день - в тюрьме. Я не знал, что война закончилась. 14 декабря нас посадили в самолет. О том, куда нас транспортируют, нам не было известно. Мы узнали об этом в аэропорту в Баку, осознав, что освобождены. Я признателен Президенту Ильхаму Алиеву за то, что вернул меня семье".

0

0

Оценить:
05.01.21 в 18:43 dominique_williamson #
Мы не чувствовали боли, что очень злило армян - вызволенный из плена азербайджанский солдат

5 января 2021

https://www.trend.az/azerbaijan/society/3359765.html

БАКУ /Trend/ - Мы вступили в бой на Физулинском направлении. Восьмого ноября я трижды был ранен, не мог ходить, полтора дня оставался в лесу, где и потерял сознание. Очнувшись, понял, что меня взяли в плен.

Как сообщает во вторник Trend, об этом на сегодняшней пресс-конференции Государственной комиссии Азербайджана по делам военнопленных, заложников и без вести пропавших лиц сказал вызволенный из армянского плена прапорщик Омар Алекперов.

Он рассказал, что в Армении его подвергли жестоким пыткам.

"Армяне вынуждали меня повторять за ними фразы, которые они произносили. В ответ я лишь ругал их, из-за чего меня с еще большей ожесточенностью пытали. Мои руки сковали двумя парами наручников. Пытки продолжались каждый день. Других солдат, содержавшихся вместе со мной, пытали, вынуждая оскорблять и уничижать достоинство азербайджанского солдата, на что получали ругательства от нас в свою сторону.

Я до конца не терял надежды, знал, что наш Президент вызволит нас из плена. Под пытками мы не кричали, так как уже не чувствовали боли, что очень злило армян. Они спрашивали, какие уколы нам сделали, что мы не чувствуем боли? Армяне рассказывали случаи, когда стреляли в азербайджанского солдата, а он поднимался и, хромая, все равно шел на них. Это ввергало их в шок", - сказал Омар Алекперли.

0

0

Оценить:
05.01.21 в 19:36 dominique_williamson #
А этому азербайджанскому военнослужащему Бараму Керимову попавшему в армянский плен во время последней карабахской войны, очень повезло, можно сказать, родился в рубашке, потому что от смерти/расстрела его (и другого военного Амина Мусаева) спасла видеогруппа Anna News:

--------------------------------------------------------------------------------------------

https://anna-news.info/pro-amira/

Мусаев Амир и Керимов Байрам – два простых азербайджанских парня. Я не знаю превратностей их жизненного пути, но их отряд прорывался в Степанакерт со стороны города Шуши. Атака была плохо подготовлена и 150 азербайджанских солдат попали под перекрестный огонь. Кто-то остался лежать на поле боя, а Амир и Керим выжили. Они лежали раненые на нейтральной полосе… Слава Богу, политикам хватило смелости и ума, для того чтобы остановить это кровопролитие, и 10 ноября стрельба в окрестностях Шуши стихла.

В тот день мы доснимали историю про пожилого армянина, который пытался найти погибшего сына. Пока мы донимали его глупыми вопросами, из-за поворота вышел небольшой отряд АОНК с тяжелой ношей на носилках. Мы с Андреем Камыжикиным сразу же подбежали к ним. Солдаты радовались как дети, ведь на носилках лежал все еще живой человек! Я снимал происходящее и не сразу понял, что вместо погибшего армянина с поля боя вынесли живого азербайджанца! Карабахцы сами его нашли, перевязали и отправили в госпиталь. В этом эпизоде мы были лишь сторонними наблюдателями.

Как только скорая помощь рванула с места, группа снова отправилась на нейтралку. Теперь с ними пошли и мы. На этот раз мы точно шли забирать погибшего водителя скорой помощи. Проходя мимо тел азербайджанских солдат, мы заметили движение на небольшом холме. Подбежав туда солдаты нашли ещё одного раненого азербайджанца. Рядом с ним лежал автомат и его погибший товарищ. Боец рядом со мной сначала, хотел открыть огонь на поражение, но мы буквально повисли у него на руках и уговорили не стрелять. У наших проводников с собой не было перевязочных материалов, поэтому оказанием доврачебной помощи занялся я. Быстро перемотав несчастного, мы вынесли его на армянские позиции, там его погрузили в скорую и отправили в военный госпиталь в Степанакерт. Только к вечеру мы завершили свою миссию. Мы все-таки дошли до расстрелянной скорой и вернули тело сына его безутешному отцу. Так и закончилось для нас 10 ноября.

Хотели ли застрелить Амира и Байрама? Да, горячие головы кричали разное, кто-то даже хватался за оружие. Но их очень быстро осаживали армянские офицеры, причём без нашего участия. Офицеры же пресекли поток брани в адрес военнопленных. Это значит, что, не смотря на огромные потери и в целом проигранный конфликт, среди армян очень много адекватных людей, которые понимают как надо обращаться с пленными и их мнение является определяющим.

Били ли пленных? При нас такого не допускали. Возможно, сказывалось обилие офицеров вокруг нас. Хотя, конечно, я не могу исключить того, что потом какой-то горячий парень мог пнуть раненого. Но это опять-таки говорит только о его дурном воспитании, а не о целенаправленной политике начальства.

Александр Харченко

--------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.trend.az/azerbaijan/society/3359773.html

5 января 2021

БАКУ /Trend/ - Я был взят в плен после ранения, полученного в боях за Шушу.

Об этом на сегодняшней пресс-конференции сказал возвращенный из армянского плена азербайджанский военнослужащий Байрам Керимов, сообщает во вторник Trend.

Он рассказал, что после ранения находился в бессознательном состоянии: "Когда открыл глаза, увидел, что я в Армении. Меня, тяжело раненого, подвергали ужасным пыткам. Выражаю глубокую признательность Президенту Ильхаму Алиеву за то, что вернул нас домой, на Родину".

0

0

Оценить:
05.01.21 в 19:40 dominique_williamson #
Обращает на себя внимание, что возраст большинства азербайджанских военнослужащих попавших в армянский плен во время последней карабахской войны, около 30-ти лет (то есть, в бой посылали не безусых юнцов, как часто такое бывало с армянской стороны), а также то, что Керим и Амин были ранены в бою 9 ноября во время попытки атаки азербайджанских войск со стороны освобождённой Шуши в направлении Ханкянди. 

0

0

Оценить:
05.01.21 в 19:42 dominique_williamson #
Скончался от коронавируса директор "Baku Network" Эльхан Алескеров

5 января 2021

https://www.trend.az/azerbaijan/politics/3359657.html

--------------------------------------------------------------------------------------------

Покойный запомнился тем, что в интервью российскому телеканалу РБК 10 ноября сказал "народ Азербайджана устал от войны" ...

0

0

Оценить:
05.01.21 в 19:49 dominique_williamson #

Россия запросила у Азербайджана правовой помощи по делу о сбитом вертолете Ми-24

2021 Январь 05

https://www.contact.az/ext/news/2021/1/free/politics%20news/ru/64.htm

--------------------------------------------------------------------------------------------

Генпрокуратура Азербайджана не получала официального запроса РФ по делу о сбитом вертолете

2021 Январь 05

https://www.contact.az/ext/news/2021/1/free/politics%20news/ru/86.htm

1

0

Оценить:
05.01.21 в 20:09 peter #
Антип, я думал вы человек начитанный, оказывается просто хотите так показаться.. 

1

0

Оценить:
05.01.21 в 21:33 jonah.volkman #
Да [...] он человек,в реальной жизни его никто не слушает вот он тут "напрягаеться"..

Лет через 5-7 [...] будет врачей развлекать.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.] 

0

0

Оценить:
06.01.21 в 00:22 marquis #
Ага, только не Антип, а ваш Кямал "бяй" [...] развлекать будет санитаров или уже развлекает, судя по галиматье которую он извергает и который тут упорно розжигом занимается. И ещё собрал вокруг себя всякую [...] ему подобную. А здравые голоса, вроде Антипа вам претят, потому как иная правда вам не нужна, неудобная и неприятная правда. 

Как кто то умно подметил " комплекс неполноценности новых государств" или как то так.. )  Идите занимайтесь выращиванием своих ростков государственности, а не пустозвоньте тут. Делайте для своих стран хоть что то полезное, ну.. 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.] 

0

0

Оценить:
06.01.21 в 00:53 jonah.volkman #
Антипушка,так же как и ты сейчас несёт всякую охинею честно говоря.

1

0

Оценить:
05.01.21 в 20:27 trang.hirthe #
Грузины 350 тысяч погибло...одни русские ...
Комментирование через кавказский узел

Выбор редактора
14:05, 2 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
7
Многодетная семья нуждается в крыше над головой
11:24, 2 июня 2025
Ветер с Апшерона
4
К 50-летию Пашиняна
10:19, 1 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
3
В Дагестане с осужденного за коррупцию пытаются взыскать сумму взятки
Все блоги
Блогеры
23:10, 20 июня 2025
Южная Осетия какая она есть, была и могла бы быть
Трудности переввоза
08:56, 20 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
3
Куда бежать? В Нальчике была объявлена беспилотная опасность 
21:51, 19 июня 2025
Ветер с Апшерона
Низвержение авторитетов
21:20, 18 июня 2025
Блогерка. Северный Кавказ
уличные музыканты теперь под контролем