Андрей Суздальцев, Ниязи Ниязов, Павел Лузин. Фото:  Кадр видео https://www.youtube.com/watch?v=TLH0JGecfNQ&app=desktop, пресс-службы СПГУ личная страница https://twitter.com/pavel_luzin

30 сентября 2020, 22:49

Аналитики обсуждают причины и перспективы войны за Нагорный Карабах

Азербайджан и Армения не пойдут на развязывание полномасштабной войны, если в это не ввяжутся третьи страны, считают аналитики, высказывая мнения по поводу обострения в зоне карабахского конфликта. Причинами обострения они назвали отсутствие достижений в переговорном процессе и внутреннюю политику. Военные эксперты поспорили о соотношении вооруженных сил двух стран.

Что еще происходит в зоне конфликта - "Карабах: худой мир или война?"

Как писал "Кавказский узел", с 27 сентября в зоне карабахского конфликта идут бои. В Армении, Нагорном Карабахе и Азербайджане введено военное положение. Азербайджанская и армянская стороны сообщают о гибели мирных граждан в результате артобстрелов и авианалетов и уничтожении военной техники противника.

Новый виток обострения конфликта, который длится уже более 30 лет, отличается тем, что боевые действия идут по всей линии фронта, говорится в справке "Кавказского узла" "Карабах: эскалация конфликта или новая война?". По состоянию на 29 сентября,  по данным министерств обороны Нагорного Карабаха и Армении, погибло 84 военнослужащих, еще "около 200" получили ранения. При этом более 80 раненых перевезли в ереванские госпитали и гражданские больницы. Есть также жертвы среди мирных жителей, погибли четверо, ранены еще около 30. Власти Азербайджана не озвучивали числа боевых потерь. Генпрокуратура Азербайджана сообщила, что в результате артиллерийских обстрелов погибли девять мирных жителей и ранены еще 22. Минобороны Армении утверждает, что после ночных боев на отбитых Армией обороны позициях остались тела десятков азербайджанских военных, но Минобороны Азербайджана эту информацию не подтвердило.

Единого мнения о вероятности большой войны нет

Армения и Азербайджан играют по-крупному, однако власти этих стран не пойдут на развязывание полномасштабной войны, считает заместитель декана факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Андрей Суздальцев. "Они играют по-крупному, но вряд ли мы здесь увидим полномасштабную войну. Скорее всего, из-за того, что такая война "до победного конца" не входит в интересы правящих кругов ни Еревана, ни Баку", - заявил эксперт, слова которого привело 28 сентября РИА "Новости".

С Суздальцевым не согласен доктор исторических наук, доцент кафедры международных отношений на постсоветском пространстве СПбГУ Ниязи Ниязов, по мнению которого, вероятность большой войны есть. Ниязов напомнил, что последняя вспышка конфликта произошла на границе между двумя странами летом 2020 года, и уже это свидетельствовало о возможном возобновлении боевых действий, что и случилось в сентябре.

12 июля обострился конфликт на границе Армении и Азербайджана. С 12 по 27 июля с армянской стороны погибли шесть военных, ранения получили 38 человек (35 военнослужащих, двое полицейских и мирный житель). Власти Азербайджана сообщили о 13 убитых, из которых 12 военных и один мирный житель, а также четырех раненых военных, говорится в справке "Кавказского узла" "Июльское обострение: главное о новых боях между Ереваном и Баку". Обстрелы в зоне конфликта фиксируются ежедневно.

"На мой взгляд, вероятность большой войны есть. Каждый день отсутствие прогресса по урегулированию приближает масштабные действия, которые обернутся серьезными издержками для обеих сторон, большими потерями. При этом заметно, что Азербайджан настроен добиться перехода хотя бы части территорий силовым путем, потому что политики и граждане страны полностью разочаровались в переговорном процессе и Пашиняне как переговорщике", - пояснил Ниязи Ниязов, слова которого привел 28 сентября "Росбалт".

Нынешнее столкновение в Нагорном Карабахе без вмешательства третьих сил продлится недолго, уверены преподаватель журфака Уральского федерального университета, подполковник в запасе Валерий Амиров, который в 1990-х годах работал в Азербайджане в качестве военного обозревателя, и главный редактор журнала "Арсенал Отечества", полковник в запасе Виктор Мураховский, слова которых привел 28 сентября Znak.com.

Конфликт развивается в гористой местности, где численность войск и уровень вооружения не имеет решающего значения, указывает Амиров, добавляя, что впереди зима, и это еще один серьезный довод прекратить огонь. "Наступательный потенциал азербайджанцев, не в обиду им сказано, скоро будет выбит. Пойдут гробы в обе стороны. Начнется зима, и война перейдет в стадию позиционной", - пояснил военный эксперт. "Местность гористая, сильно пересеченная. Возможности для действия крупными войсковыми соединениями здесь резко ограниченны", - согласен Мураховский.

При этом Амиров не исключил, что локальный по всем признакам конфликт в нынешних геополитических условиях имеет шансы перерасти в большую войну, если в него втянется Турция.

Возможна дальнейшая эскалация конфликта с вовлечением в него соседних стран, например, Турции, считает военный обозреватель "Новой газеты" Павел Фельгенгауэр. "Это большая опасность, поскольку Турция – давний противник России в этом регионе. Не исключено, что локальная война может перерасти в региональную войну", - заявил ранее "Кавказскому узлу" Фельгенгауэр.

Мураховский же не видит признаков, что в Баку намереваются реально захватить Нагорный Карабах. "Никакой широкомасштабной операции по занятию Нагорного Карабаха со стороны Азербайджана не будет. Если бы они реально хотели этого, то им надо было бы провести мобилизацию резервистов. Начать развертывание новых частей и соединений. В конечном счете, создать две ударные группировки на основных направлениях", - привел обоснование эксперт. Для реализации таких планов, по его словам, Азербайджану уже прямо сейчас надо было бы задействовать половину своей армии и дополнительно сформировать еще несколько армейских корпусов. "Ничего такого сейчас не наблюдается", - подчеркнул Мураховский.

Скептически к вопросу о полномасштабной войне в зоне карабахского конфликта относится и эксперт в сфере международных отношений и международной безопасности, кандидат политических наук Павел Лузин, мнение которого также приводит Znak.com.

"Настроений продолжать эту войну до победного конца сейчас не прослеживается", - говорит эксперт. По его мнению, через эскалацию насилия в регионе какая-то из сторон сейчас просто добивается активизации переговоров по проблеме Нагорного Карабаха в рамках Минской группы ОБСЕ. 

Процесс урегулирования карабахского конфликта проходит на основе так называемых "Мадридских принципов", которые были выдвинуты Минской группой ОБСЕ в 2007 году в Мадриде и обновлены в 2009 году. Странами-сопредседателями МГ ОБСЕ являются Россия, США и Франция. Азербайджан принимает "Мадридские принципы" с оговоркой, что Нагорный Карабах может быть только в составе Азербайджана, допуская его автономию. Армения также признает основы "Мадридских принципов", но с противоположным условием. В разделе "Справочник" на "Кавказском узле" размещены справки "Общие сведения о Нагорном Карабахе", "Минская группа ОБСЕ" и "Кто же все-таки признал Карабах?".

При этом Лузин считает, что на складывающуюся в зоне карабахского конфликта ситуацию "накладывается сон, в который в 2020 году впал мировой разум". "Все погружены в свои проблемы и дальше своего носа не смотрят. У кого-то коронавирус. У Трампа перевыборы. В общем все погрузились в какой-то свой геморрой. И почти никому и дела нет до Нагорного Карабаха", - указывает Лузин. Он напоминает, что именно такие ситуации "Карл фон Клаузевиц называл "туманом войны". Прогнозировать в таких условиях дальнейшее развитие ситуации практически бесполезно. "Перед Первой мировой войной тоже никто не хотел воевать, а потом воевали массу времени и не могли остановиться", - резюмировал Лузин.

Причинами обострения названы как отсутствие достижений в переговорах, так и внутренняя политика

Очередной виток конфликта между Арменией и Азербайджаном был предсказуем, уверен Ниязи Ниязов. По его мнению, на такое развитие событий указывал предыдущий опыт взаимоотношений между странами, поскольку достижений в процессе мирного урегулирования не было.

"В 2016 году была первая серьезная вспышка в зоне конфликта, когда часть территорий отошли Азербайджану. После этого президент Армении Серж Саргсян обещал, что страна пойдет на уступки, и стороны при поддержке Москвы предприняли шаги для достижения мирного урегулирования. Однако после революции в Армении к власти пришел Никол Пашинян, и ситуация стала меняться в худшую сторону, переговорный процесс сошел на нет. Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что такой процесс разрешения конфликта его страну не устраивает. По сути, был сорван "План Лаврова" по передаче пяти районов, не входивших исторически в состав Нагорного Карабаха, а также по открытию коммуникации", – отметил Ниязов.

В апреле 2016 года произошло четырехдневное обострение карабахского конфликта. После этого стороны объявили о перемирии, однако вооруженное противостояние продолжилось, говорится в справке "Карабах: два года спустя после четырехдневной войны" на "Кавказском узле". В первые два года после перемирия обстрелы в зоне конфликта фиксировались ежедневно, следует из инфографики "Кавказского узла" "Карабах после перемирия – два года войны".

Андрей Суздальцев охарактеризовал текущую ситуацию в зоне карабахского конфликта также как обострение противостояния. При этом, по его мнению, причины надо искать не только в застарелости конфликта, которому больше 30 лет, но и в обстановке внутри стран. "Азербайджан очень сложно входит во вторую волну коронавируса, он и первую волну проходил очень тяжело, что вызывало напряжение в обществе. Кроме того, весеннее падение цен на нефть (а большая часть экспорта Азербайджана представлена нефтью и газом) страна переживала очень тяжело, экономика находится в кризисе, и это сказывается на ситуации с политическими элитами. На этом играет Армения, потому что (премьер-министр Армении Никол) Пашинян, который пришел к власти в результате "бархатной революции", называет (президента Азербайджана Ильхама) Алиева, который получил власть почти по наследству, диктатором", – пояснил эксперт. Он добавил, что ситуация в Армении тоже не очень хороша – и в плане пандемии, и в плане экономики.

Азербайджан соперничает с Арменией по числу новых случаев заражения коронавируса и приросту смертей от COVID-19. При этом по общему числу инфицированных и умерших лидерство стабильно сохраняет Армения. На главной странице "Кавказского узла" не менее, чем раз в четыре часа обновляется карта со статистикой по коронавирусу на Южном Кавказе. Информация с динамикой распространения вируса, в том числе на Южном Кавказе, отражена в обновляемой справке "Кавказского узла" "Коронавирус добрался до Кавказа". Новости о распространении коронавируса на юге России и в странах Южного Кавказа "Кавказский узел" публикует на тематической странице "Коронавирус рвется на Кавказ".

В эскалации конфликта сейчас виновата, скорее, не армянская сторона, а руководство Азербайджана, полагает Мураховский. "По данным политологов, [президент Азербайджана Ильхам] Алиев стал терять влияние и авторитет. Все из-за того, что с приходом к власти нового правительства в Армении никаких переговоров по Нагорному Карабаху не ведется. В том числе в рамках Минской группы. На этом фоне партия войны в Азербайджане стала приобретать больше влияния, и авторитет Алиева стали ставить под сомнение. В результате произошло обострение", – пояснил военный эксперт.

Лузин также считает, что новый виток противостояния в Нагорном Карабахе — это "проверка на прочность для правительства [Азербайджана], а также лично Ильхама Алиева". "Экономическая ситуация там далеко не самая хорошая, и эта война — испытание [для местного режима]", — говорит Лузин. Для нынешних властей Армении, уверен он, происходящее стало не меньшим испытанием. "Пашинян пришел к власти на волне революции, и, с такими обострениями он еще не сталкивался. Ему надо поддерживать свое реноме национального лидера, с другой стороны, придется плотно погрузиться в конфликт, который его долгое время не беспокоил", — подчеркивает Лузин.

Конфликт в Нагорном Карабахе обострился после того, как контакты между главами Армении и Азербайджана сошли на нет, указали ранее опрошенные "Кавказским узлом" ведущий научный сотрудник сектора Кавказа Центра постсоветских исследований ИМЭМО РАН Вадим Муханов, руководитель научных исследований института "Диалог цивилизаций", профессор Алексей Малашенко и политолог Дмитрий Орешкин.

Эксперты поспорили о военном соотношение сил Армении и Азербайджана

Армянская армия хоть и меньше по численности азербайджанской, но лучше вооружена и подготовлена, считает Валерий Амиров. "Обе стороны сейчас воюют в основном российским оружием. Азербайджан в последнее время начал закупать турецкие образцы вооружения, например, ударные беспилотники. Но этого немного. До 80% вооружение — российское. "Армянская армия меньше, но она вооружена сейчас передовой российской техникой, включая авиацию и системы залпового огня. И лучше подготовлена", — полагает Амиров.

О военном превосходстве Азербайджана свидетельствует аналитическая записка Military Balance 2020, подготовленная Международным институтом стратегических исследований (Вашингтон, США) (перевод выполнен изданием Znak.com, на сайте института в свободном доступе этих данных нет). Так, согласно этим данным, численность вооруженных сил Азербайджана на начало текущего года составляла 66,95 тысячи человек. Из них сухопутные войска — 56,85 тысячи, флот — 2,2 тысячи, авиация - 7,9 тысячи человек. Количество резервистов - 300 тысяч человек при численности населения страны 10,1 млн человек. Численность вооруженных сил Армении, согласно тем же данным, составляет 44,8 тысячи военнослужащих, из которых 41,85 тысячи — сухопутные войска; 1,1 тысячи – военно-воздушные силы и 1,85 тысячи - вспомогательные соединения. Количество резервистов - 210 тысячи человек при численности населения страны 2,95 млн человек. Четких данных о численности Армии обороны Нагорного Карабаха нет. В отчете Military Balance 2020 лишь указано, что, по их данным, она колеблется между 18 тысячами и 20 тысячами человек, причем часть может учитываться как военнослужащие ВС Армении.

С Амировым не согласен Мураховский, который, напротив, считает, что армянские вооруженные силы вооружены хуже, по преимуществу устаревшими типами вооружений советского образца, тогда как Азербайджан "за последний десяток лет закупил большое количество новых образцов вооружений в России, Израиле и Турции".

Мураховский обратил внимание и на размер военных бюджетов двух стран. "В последние годы Азербайджан активно наращивал свой военный бюджет, и он сейчас раз в пять выше армянского", — указал эксперт. По его словам, "Армения чисто финансово не могла позволить себе закупку новых образцов вооружений".

Согласно проекту бюджета Азербайджана, на текущий год затраты на оборону должны были вырасти на 20,9% по сравнению с уровнем прошлого года и составить 2,27 млрд долларов (3,85 млн манатов). Военный бюджет Армении на 2020 год запланирован в 631 млн долларов (301,2 млн драмов), причем это лишь на 1,5 млн долларов больше военного бюджета в 2019 году, сообщает Znak.com .

В числе свежих образцов вооружений армянской стороны Мураховский перечислил звено истребителей, состоящее из четырех самолетов Су-30СМ, ракетные комплексы залпового огня "Смерч" и единственный комплекс "Искандер". "Система ПВО Армении представлена в массе своей устаревшими, в основном еще советскими комплексами типа "Оса", "Стрела-10". Есть комплексы С-125, но непонятно, в каком они состоянии. Есть один комплекс С-30В, тоже еще советского производства. Можно сказать, что современной системы ПВО у Армении нет", - отметил эксперт. С наземной техникой, по словам Мураховского, в Армении ситуация обстоит аналогично. "Стоят на вооружении не модернизированные танки Т-72, танки Т-72Б - все выпуска конца 1980-х годов. Бронетранспортеры: БТР-70, БТР-80, БМП-1, БМП-2. Артиллерия — тоже старые советские гаубичные системы типа Д-30, 2С1 "Гвоздика", - перечислил эксперт.

Согласно Military Balance, на вооружении Армении сейчас стоит 109 танков, в том числе три устаревших Т-54, пять - Т-55, остальные - Т-72 разных модификаций, а также 130 бронетранспортеров, 232 артиллерийские системы, 14 истребителей Су-25, 11 ударных вертолетов типа Ми-24, десять многоцелевых Ми-8, два - Ми-9. На вооружении Азербайджана 439 танков, в том числе 100 сравнительно свежих Т-90С, 244 - Т-72, 95 - Т-55, а также 216 бронетранспортеров, 598 артиллерийских систем, два истребителя Су-24, 19 - Су-25, 15 самолетов типа МиГ-29, 26 вертолетов Ми-8 и более 20 вертолетов Ми-17 (приняты на вооружение в РФ в 2009 году).

Роли России и Турции в конфликте неоднозначны

Армения предпринимает попытки склонить Россию к вмешательству в ситуацию в Нагорном Карабахе, считает директор Института политических исследований Сергей Марков. По его мнению, Ереван намерен "напугать Москву" ослаблением пророссийской партии в Армении в случае, если Россия не окажет поддержку в этом конфликте. В связи с этим Марков назвал позицию армянского руководства рациональной, но противоречащей международному праву.

"Если Азербайджан будет продолжать боевые действия в Нагорном Карабахе, то Россия никак вмешиваться не будет. Однако если боевые действия будут перенесены на территорию Армении, то Москва будет обязана вмешаться. То же самое касается Турции. Если турецкие войска вступят в конфликт, то даже несмотря на то, что прямого требования в уставе ОДКБ нет, Россия вмешается, поскольку дело будет идти к интернационализации конфликта и нарушению неких договоренностей", — заявил эксперт, слова которого 29 сентября приводит интернет-издание "Инфо24".

При этом, как уверен Марков, российские власти не будут вводить войска на территорию Нагорного Карабаха, однако в каких-то других формах Москва может усилить поддержку Еревана.

Россия может вступить в военные действия только в том случае, если границу Армении пересечет турецкая армия, заявили ранее опрошенные "Кавказским узлом" российские военные эксперты. "У Армении и России есть совместная группировка войск. Она будет задействована, если Турция нарушит границы Армении", — сказал, в частности, директор Института стран СНГ, полковник запаса Владимир Евсеев. С его мнением согласен и член Экспертного совета офицеров России, военный политолог Александр Перенджиев, который при этом указал, что Россия берет на себя обязательство не допустить вмешательства третьих стран в этот конфликт.

По мнению Андрея Суздальцева, сейчас многое будет зависеть от действий России и Турции. "Что ждать? Сейчас мы напряженно смотрим в сторону Анкары, потому что Турция заинтересована в поддержке Азербайджана, она заинтересована присутствовать в Закавказье, быть здесь арбитром. Пошли уже разговоры о том, что здесь должен появиться турецкий спецназ, но пока это вброс информации", — пояснил он.

Суздальцев также напомнил, что после прихода Пашиняна к власти были моменты осложнения отношений Москвы и Еревана. "В этом плане интересно, что первое, что сделал Пашинян, когда начались боевые действия на границе Нагорного Карабаха, он позвонил в Москву, рассчитывая на поддержку. Традиционный постсоветский подход", — подчеркнул Суздальцев. "Я думаю, проблему можно решить переговорами двух стран, двух столиц — между Москвой и Анкарой", — указал он.

С тем, что многое сейчас зависит от поведения Турции и России, согласен и Мураховский, который напомнил, что Турция в лице президента Реджепа Тайип Эрдогана решительно поддержала действия Азербайджана. "Турция поставляет туда образцы вооружения, что видно по используемым беспилотникам. Турция поставляет туда разведывательную информацию, что видно по полетам самолетов радиоэлектронной разведки на границах с Арменией. Но надо понимать, что непосредственного участия турецкие военнослужащие в конфликте не принимают", — указал эксперт.

Россия, по его мнению, заинтересована в скорейшем прекращении конфликта, но в своих возможностях на этой территории ограниченна. "В случае когда конфликт ограничен территорией Нагорного Карабаха, никакие договоренности с Арменией, как партнером по ОДКБ, не действуют", — отметил Мураховский. Он полагает, что Россия на Южном Кавказе может оказывать влияние сейчас исключительно "в качестве миротворца", не задействуя свои вооруженные силы, "исключительно через дипломатические и экономические связи".

Амиров уверен, что в среднесрочной перспективе "на ближайшие полгода-год" Кремлю выгоден вариант с вялотекущей позиционной войной в Нагорном Карабахе без активных действий. По его словам, Пашинян — это "лидер, который демонстрирует прозападное поведение". Ослабление Азербайджана в случае, если тот завязнет в конфликте, также на руку Москве, уверен Амиров. "Сейчас гибнут их танки, вертолеты, люди. Режим Алиева сейчас получает серьезный ожог. И такое ослабление азербайджанской власти тоже выгодно Москве, так как открывается пространство для маневра. Со слабым соседом легче разговаривать", — указал он.

В случае если в конфликт будет втянута Турция, Россия тоже не сможет остаться в стороне, считает Амиров. При этом он не исключает, что в этом случае роль Москвы ограничится отправкой миротворческого контингента, что, впрочем, по его мнению, не самый лучший вариант. "Это приводит всегда к тому, что недовольными остаются и те, и другие. При этом Россия потратит огромное количество денег, прольет кровь своих солдат и останется, по большому счету, без результатов", — высказал мнение Амиров.

Россия и Турция являются конкурентами на Южном Кавказе, и вступление одной страны в конфликт вызовет аналогичную реакцию другой, заявили ранее опрошенные "Кавказским узлом" аналитики в Баку. Крупным региональным игроком также является Иран, который не допустит нарушения баланса со стороны Турции, указали, в свою очередь, армянские эксперты.

Гласность помогает решить проблемы. Отправь сообщение, фото и видео на «Кавказский узел» через мессенджеры
Lt feedback banner
Фото и видео для публикации нужно присылать именно через Telegram, выбирая при этом функцию «Отправить файл» вместо «Отправить фото» или «Отправить видео». Каналы Telegram и WhatsApp более безопасны для передачи информации, чем обычные SMS. Кнопки работают при установленных приложениях Telegram и WhatsApp. Номер для Телеграм и WhatsApp +49 1577 2317856.
Лента новостей

25 октября 2020, 16:19

25 октября 2020, 15:19

  • Число убитых карабахских солдат выросло до 974

    Еще 11 солдат Армии обороны, в том числе два резервиста, погибли в зоне конфликта, сообщило сегодня Минобороны Нагорного Карабаха. Общее число убитых с начала обострения армяно-азербайджанского конфликта карабахских солдат достигло 974.

25 октября 2020, 14:19

  • ДУМ Кабардино-Балкарии пригрозил закрытием мечетей

    Верующим следует носить в мечетях защитные маски, молиться только на своих ковриках и соблюдать социальную дистанцию, иначе в Кабардино-Балкарии будет введен запрет на коллективные молитвы, предупредил сегодня зампредседателя муфтията республики.

25 октября 2020, 13:25

  • Кубань опередила другие регионы ЮФО по числу активных больных

    Краснодарский край, где заражены коронавирусом 4835 человек, по этому показателю вышел сегодня на первое место среди регионов Южного федерального округа. Лидером в округе по числу новых случаев заражения и приросту смертей от COVID-19 осталась Ростовская область.

25 октября 2020, 12:31

  • 1 Юристы указали на признаки военного преступления в обезглавливании армянского солдата

    Утверждение об обезглавливании азербайджанскими военными пленного армянского солдата невозможно проверить, располагая лишь фотографией убитого, указал сотрудник подмосковного Бюро судмедэкспертизы. Доказать факт отрезания головы пленного должна группа международных экспертов в рамках расследования инцидента как военного преступления, пояснили опрошенные "Кавказским узлом" юристы.

Персоналии

Все персоналии

«Сафари по-сирийски» - рассказ бывшего боевика
«Сафари по-сирийски» — рассказ бывшего боевика. Полный текст интервью
Архив новостей