×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
18:13, 2 декабря 2015

Я конечно, извиняюсь, но на исторических картах нет места третьему государству


 Периодически в политическое дискуссионное поле на Кавказе вбрасывается странная мысль о том, что если какое-то государство не имело в своем составе такого-то района, в то время когда это государство было независимым, значит этот район оказался в составе этого государства в наше время незаконно. Чушь, так как границы государств определяются не историческими событиями, а границами узаконенными в ООН и других международных организациях.

Но даже если так. На минутку сделаем такое допущение и смотрим карту Закавказья, нарисованную не мной. Карта издана в царской России, против достоверности этой карты никто, думаю выступать не будет. На этой карте есть азербайджанские ханства и грузинские царства (или области - не знаю, какой статус был у Имеретии, Кахетии и т.д.).  Административных делений под третью национальность не было. Для третьих большевики создали республику, так Южный Кавказ стал состоять из трех государств. 

Вторая карта тоже нарисована не мной, она издана во Франции. Впрочем, издатели и год издания видны. На ней показана территория Азербайджанской Демократической Республики, созданной моим народом после развала царской России. АДР существовала два года и была захвачена Красной Армии. В территорию АДР входили районы, отошедшие потом, под натиском тех же красных, в состав Советской Армении. 

Касаясь Карабаха обращаю внимание на то, что ни первой ни на второй карте такой административной единицы под названием Нагорный Карабах на азербайджанских землях нет. Есть Карабахское ханство. Нагорно-Карабахская Автономная Область была создана опять теми же большевиками на азербайджанской земле, в составе Азерб.ССР. 

Вот она - действительность. Все остальное - слова, ложь, фальсификация и невежество в лучшем случае

 

 

 

5

3

Оценить:
02.12.15 в 19:30 } Dikaiosyne (Опытный) #

А кто-нибудь знает, что означают слова внизу на карте?:

 

"territoire actuel et revendique"

 

Это подтасовка исторических фактов немного безграмотна. Для убедительности надо было вам обрезать карту, чтоб не было видно надписей снизу.

 

Объясню, карта представлена с территориями, на которые  АДР претендовал на Парижской Конференции 1919г. В этих границах АДР не было признано., а  "territoire actuel et revendique" означают "спорные территории".

 

 

Касательно первой карты уже было не раз объяснено, что Азербайджанские ханства не имели отношения к АДР и АДР не могло считать себя правоприемнецей Персидских провинций.

6

4

Оценить:
02.12.15 в 19:42 } hmaeak (Хулиган) #

по поводу первой карты.я дико ивиняюсь,но опять придется тебе читать лекции.когда я видел эти карты,ты видимо все таки уже был взрослым человеком,но вот толку от этого?что ты на этой карте видишь?ты видишь где нибудь азербайджан?вот я вижу надписи;абхазия,имеретия,дагестан,сомхетия,армяне и т. д. вижу ханства ганджийское,карабахское,ереванское(никак не иряванское),но где тут азербайджан и азербайджанцы?или хотя бы тюрки?вот "армяне " начиркано на территории турции и ереванского ханства.ареал конечно шире,ведь "армяне" слово короткое))).вот сомхетия на територрии картли,это по грузински армения.но где написанно азербайджанские ханства и азербайджанцы?ты пишишь не было еденицы как нагорный карабах,но где там ты видишь азербайджан?где ты выдишь там что вы один народ?почему тебе баз азерагитпромовской редакции прочитать мирзу карабахского или бакиханова?ты когда спишь,кепку не снимаешь?

 

5

3

Оценить:
02.12.15 в 19:45 } Dikaiosyne (Опытный) #

а пользователь под ником Асс серьёзно утверждал, что Армения и Карабах не стоят на пути "Турана". Видимо он не видел подобных карт с ленинско-кемалистким проектом под названием Азербайджанская Демократическая Республика.

4

3

Оценить:
02.12.15 в 19:57 } Dikaiosyne (Опытный) #

я так же удивлён, что азербайджанский блоггер выставил карту где крупными красными буквами написано "АРМЯНЕ" над территорией армянского нагорья ,нет ни одного слова где фигурируют слога АЗ-ЕР, Ереван, вовсе не Иреван, Карабах вовсе не Гарабак (или как там?) и т.п. Интересно,аз-ая сторона на этой ветке теперь будет утверждать, что армян в Армении не было? Но это противоречит предстваленной Кямалом карте! Наверное сейчас пойдут аргументы про террцельность признанной ООН и т.п. Зачем тогда карты выставлять, которые обличают ваши же доводы во лжи?

4

3

Оценить:
02.12.15 в 20:22 } Лазарь (Опытный) #

 

Ребята , зачем вы просвящаете этого мало- грамотного " журналиста" , он же все равно ничего не поймет , да и спасибо не скажет .

5

4

Оценить:
02.12.15 в 21:18 } hmaeak (Хулиган) #

это мы тут эксперимент ставим,как в "собачьем сердце" булгакова.а вдруг получится?

5

3

Оценить:
02.12.15 в 21:41 } Лазарь (Опытный) #

Эксперименты , это хорошо . Но насколько я помню , Шариков в душе , так и остался шариком .

5

3

Оценить:
02.12.15 в 21:46 } hmaeak (Хулиган) #

мне тоже кажется,что ничего не получится((((

5

4

Оценить:
02.12.15 в 21:20 } Aram 1 (Хулиган) #

У Кяляма такая "школа": ляпнуть , и его научат )) Потом пойдет к другим кялямам и будет хвастаться знаниями ))) Они так учатся : "пойди к армянам и спроси, если чего не знаешь. Потом переверни все , как тебе вынодно, и будет тебе и история, и география".

6

3

Оценить:
02.12.15 в 22:10 } Арташес (Опытный) #

Умные люди иногда дурачатсядураки всегда умничают.

Кямал,ты их какой категории? 

3

3

Оценить:
02.12.15 в 22:37 } borcali (Хулиган) #

Молодцы армянскме юзеры, правда глаза колит, понимаю вас.))))))) Сколько не говори халва, во рту сладше не становить. Сколь хотите выдумывайте, все равно все против армянских историков. Я еще повтарюсь я с того рода которые боролись против заселение армян в Карабах. Поэтому мы оказались в Грузии. Очень сильно прошу не рассказывайте сказки бабушки Айгануша.)))) 

3

2

Оценить:
03.12.15 в 00:23 } hmaeak (Хулиган) #

ну ты вообще кадр)))).ты поосторожнее,ведь убить так можно

4

3

Оценить:
02.12.15 в 22:40 } Тигран (Опытный) #

Что вы все набросились на кяляма, как буд-то вы всезнайки и родились такими. Он как и все люди поэтапно познаёт мир и со временем будет первым просвещенным азером, может даже христианство примет.

3

3

Оценить:
03.12.15 в 00:18 } hmaeak (Хулиган) #

первый это гейдар!никогда не путай,никогда!

2

3

Оценить:
03.12.15 в 00:10 } allakhverdi (Конфликтный) #

Я немного не понял, а какого государства приемником является Армянская Советская социалистическая Республика и теперь переименнованная в Армянскую Республику? Наверное Эриванского ханства?

1

0

Оценить:
03.12.15 в 06:28 } KamalB (Хулиган) #

Камал Али взбудоражил осиный рой. Как они заволновались. Как они предсказуемы.

Предсказуемо субективные , злые и зомбироавнные.

6

0

Оценить:
03.12.15 в 08:45 } кямал али (Опытный) #

Кямал - читаю этот словоблудие с кайфом. Причем специально в посте не называл "третий народ" - нет, они догадались. Слушай, а какие они догадливые! Не ожидал столько извилин...

1

2

Оценить:
03.12.15 в 09:52 } Пилигрим (Конфликтный) #

Кямал , представляете , на территории Южного Кавказа , живет не ТРИ народа , а гораздо больше . Так что правы остальные коментаторы , вам остается только учиться и учиться как завещал Ленин .

2

0

Оценить:
03.12.15 в 23:12 } Laçin (Участник) #

Умник, речь о третьем государстве, а не нации. В конце 19 века существовали тюркские ханства в составе Ирана, а также грузинские княжества, а вами в политико -административных границах и не попахивало. 

0

2

Оценить:
04.12.15 в 14:01 } Лазарь (Опытный) #

Лачин , читать ты научился , молодец возьми конфету , но только одну , остальные когда и смысл прочитанного начнешь понимать .

2

0

Оценить:
04.12.15 в 17:33 } Laçin (Участник) #

Если ты не обделён чувством юмора, значит ещё не всё потеряно в твоей жизни,имхо. 

4

2

Оценить:
03.12.15 в 07:03 } Тигран (Опытный) #

ЭТО НАДО ЧИТАТЬ ВСЕМ !!!

 

Как Керемли Кремль построил?! Архитектором построенного в 1367-м году Московского Кремля был азербайджанец Алис Сюбхан оглу Керемли. Впоследствии для того, чтобы сфальсифицировать историю, скрывая это, его казнили....................................................................................................................................................................... Позже, в августе 1556-го года после  того, как царь Иван IV Грозный оккупировал город Казань, от зависти специальным указом  переименовал башню « Керемли »   в « Водовзвод » . До конца последней эры по официальным документам русские,мировое общество,москвичи,путешественники эту башню, в целом, это непревзойденное искусство со всеми элементами, строительный храм называли то « Керемли » , то « Кремли » или же вкратце как « Кремль » . Таким образом, название « Кремль »  полностью стабилизировалось. .

 

http://regioninfo.az/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%BB/

1

1

Оценить:
03.12.15 в 07:16 } ..Бэн Джойс. (Эксперт) #

Ссылка не открывается...Но если судить по комментарию,подобное уже было,цэевропейцы утверждали,что они построили Москву...А тут всего навсего Кремль...)

1

2

Оценить:
03.12.15 в 07:44 } Тигран (Опытный) #

Бен попробуй так

http://regioninfo.az/как-керемли-кремль-построил/

2

1

Оценить:
03.12.15 в 07:53 } ..Бэн Джойс. (Эксперт) #

Другое дело)Как живо все описано,как будто вчера автор строк это наблюдал)Самое страшное что казнили мастера,дабы скрыть авторство,видимо тогда уже русские были известны своем плагиатом и кровожадностью;-)

3

2

Оценить:
03.12.15 в 08:00 } Тигран (Опытный) #

Стиль автора мне очень напоминает кяляма, это наверно его статья и, вообще, куда он пропал, ляпнул и ушёл наш юморист.

0

1

Оценить:
03.12.15 в 08:13 } ..Бэн Джойс. (Эксперт) #

Все эти"авторы"похожи стилем письма...)Учитель то один...)Что бы никому обидно не было...Строили украинцы,под руководством азербайджанца,но по заказу московитов...)

0

1

Оценить:
03.12.15 в 08:16 } ..Бэн Джойс. (Эксперт) #

Лишь бы теперь не было канючеств,что это наша земля;-)Побольшей части это к хохлам относится.)

2

0

Оценить:
03.12.15 в 23:20 } Laçin (Участник) #

Вы попали в точку -армянскую точку. Где, что не правильно "лежит "принадлежит исключительно им. 

1

1

Оценить:
03.12.15 в 08:22 } ..Бэн Джойс. (Эксперт) #

Мне вот одно непонятно...Зачем скрывать?Ведь не скрывают же,что при строительстве Кремля были задействованы византийцы?)Тигран,пусть будет так,построили,да построили...Лично это мою национальную гордость не затрагивает,лишь бы не утверждали что русские ни к чему не способны...;-))

1

3

Оценить:
03.12.15 в 08:57 } Тигран (Опытный) #

Пару  дней назад по скайпу общался с знакомой отличницей по институру из Львива. Чесное слово я не представлял, что можно людей довести до подобного- мозги на выворот, как у этих бедных азеров. Вполне серьёзно, мне их всех жаль, они просто подопытные вместо мышей в лаборатории богоизбранных. Ужас, поверь, Бен, одно дело читать, другое в живую общаться!

2

2

Оценить:
03.12.15 в 11:23 } KamalB (Хулиган) #

Тигран, ты оказывается институт заканчивал. А кто потом  твои мозги вправил так, что как дальтоник все видишь совсем в ином свете.

2

0

Оценить:
03.12.15 в 23:29 } Laçin (Участник) #

Почему в благоприятные времена советов /как многие вспоминают о них /,Армения являлась единственной моноэтнической республикой?  Не говорит ли данный факт о том,что вы не приемлете какую -либо другую нацию у "себя в доме "?

0

2

Оценить:
04.12.15 в 20:15 } Тигран (Опытный) #

Это говорит о том, что с армянами не легко жить, как не  легко дворовым игрокам играть с професионалами к примеру в футбол, но никак не на национальной почве.

 

2

1

Оценить:
03.12.15 в 11:19 } KamalB (Хулиган) #

Бен, Вы скатились до пошлости. Дурной пример заразителен. Частое общение с "древними"  на Вас плохо повлияло.

1

3

Оценить:
03.12.15 в 11:40 } Dikaiosyne (Опытный) #

Видимо выставленные карты и статья азербайджанского блогера противоречащая этим самым картам репрезентируют истинный уровень пропагандисткой машины Аз-ой Республикаси, раз уже никто там не способен читать выставленные карты.

 

Но так же возможно что Кямал и вовсе работает на армянскую разведку. Иначе как объяснить, что он доказывает существование армян там, где их согласно азербайджанским историкам и политикам вообще не должно быть? Быть может он уже тем самым привлёк внимание азербайджанских спецслужб... :-)

0

2

Оценить:
03.12.15 в 16:19 } artmovs (Опытный) #

Кямал решили в картишки сыграть? а сколько карт в вашей колоде?

 

2

1

Оценить:
03.12.15 в 23:21 } Laçin (Участник) #

На одну больше, чем в ваших колодах. 

0

0

Оценить:
05.12.15 в 09:40 } artmovs (Опытный) #

У меня полная колода! А если у вас +1, то означает что вы шуллер. 

1

2

Оценить:
04.12.15 в 03:03 } Dikaiosyne (Опытный) #

"Умник, речь о третьем государстве, а не нации. В конце 19 века существовали тюркские ханства в составе Ирана, а также грузинские княжества, а вами в политико -административных границах и не попахивало. "

 

в конце 19 века никаких  ханств  в закавказье не было. Нации или национальности азербайджанец тоже не было. Практически до конца 18 века в нагорной части Карабаха по сути независимо правили армянские мелики и лишь к концу 18ого века   они попали в зависимость от тюрксих ханов из племени джеванширов (афшаров). Но даже это не делает край не армянским. Так же как и не делает Азербайджан русским зависимость от СССР почти весь 20 век.

 

И к слову в 19 веке этот край уже был Российской Империей. Зря "поумничали".

 

"Почему в благоприятные времена советов /как многие вспоминают о них /,Армения являлась единственной моноэтнической республикой?  Не говорит ли данный факт о том,что вы не приемлете какую -либо другую нацию у "себя в доме "?"

 

Моноэтнических стран в мире полно. Это вообще ни о чём плохом не говорит.

1

2

Оценить:
04.12.15 в 03:06 } Dikaiosyne (Опытный) #

примеры моноэтнических стран (мин. 95% населения принадлежат одной этн. группе):

 

Албания, Армения, Бангладеш, Греция, Дания, Египет, Италия, КНДР, Южная Корея, Мадагаскар, Мальта, Монголия, Норвегия, Польша, Португалия, Сомали, Япония

2

1

Оценить:
04.12.15 в 17:40 } Laçin (Участник) #

Да именно в 18 веке. Опечатка с 19 веком. Даже под патронажем Российской Империи фактически губернии были нашими. Где я утверждал, что нас тогда называли азербайджанцами?  Вы же в свою очередь переселились на эти земли,из Ирана и Османской Империи. Прочтите внимательно о каком периоде времени, и в какой стране я написал про моноэтничность. 

1

1

Оценить:
05.12.15 в 02:43 } Dikaiosyne (Опытный) #

Области были вашими? А где источники сие утверждающие? Художник Рубо? И что по вашему означают тюркские ханства в составе Ирана /Персии? Вы в курсе что там жили персы, армяне, грузины и зак тюрки? Или вы думаете, что там жили только зак тюрки?

 

Но хотя бы вы потвердили, что тогда не было нации азербайджанцев. Но осторожнее, ваши спецслужбы могут уличить вас в шпионаже на Армению.

1

1

Оценить:
04.12.15 в 21:08 } ..Бэн Джойс. (Эксперт) #

Кямал,сорри что не в тему...  http://www.ntv.ru/novosti/1580140/  Молодцы турки!

4

1

Оценить:
04.12.15 в 21:26 } кямал али (Опытный) #

Бен - это забавно но не серьезно. Разве секретная истина открывается опросом общественного мнения?  

Комментирование через кавказский узел

Выбор редактора
14:05, 2 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
7
Многодетная семья нуждается в крыше над головой
11:24, 2 июня 2025
Ветер с Апшерона
4
К 50-летию Пашиняна
10:19, 1 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
3
В Дагестане с осужденного за коррупцию пытаются взыскать сумму взятки
Все блоги
Блогеры
23:10, 20 июня 2025
Южная Осетия какая она есть, была и могла бы быть
4
Трудности переввоза
08:56, 20 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
3
Куда бежать? В Нальчике была объявлена беспилотная опасность 
21:51, 19 июня 2025
Ветер с Апшерона
Низвержение авторитетов
21:20, 18 июня 2025
Блогерка. Северный Кавказ
уличные музыканты теперь под контролем