×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
19:40, 18 июня 2010

В мирных переговорах по Карабаху нет перспектив прорыва, считает Том де Ваал

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО".

О ситуации, сложившейся вокруг ратификации армяно-турецких протоколов, и о перспективах урегулирования проблемы Нагорного Карабаха в интервью "Кавказскому узлу" рассказал британский журналист и писатель, экс-редактор кавказского отдела британского Института по освещению войны и мира, соучредитель неправительственной организации GO Group Томас де Ваал, являющийся одним из наиболее известных западных экспертов по Кавказу.

Что касается перспективы ратификации армяно-турецких протоколов "Об установлении дипломатических отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой" парламентами подписавших их стран, то Том де Ваал считает их призрачными.

"Сегодня есть надежда на то, что обе стороны смогут вернуться к переговорному процессу в 2011 году, после выборов в Турции, и найти причины для продолжения движения в сторону ратификации. Однако положительный исход все же маловероятен", - полагает эксперт.

Основным препятствием на пути к ратификации протоколов он считает то, что турецкая Партия справедливости и развития (AKP) связывает ее с прогрессом в мирных переговорах по Карабаху, где де Ваал "не видит перспектив прорыва".

"Азербайджан для Турции, среди ее соседей, является ближайшим союзником. Азербайджан оказывает значительное влияние на Турцию и является крупным экспортером газа в Турецкую Республику", - говорит он, считая неожиданностью "не то, что Эрдоган связал процесс нормализации с конфликтом в Карабахе, а то, что стороны продвинулись вперед в октябре 2009 года при полном отсутствии прогресса в карабахском вопросе".

"Я приписываю это действию трех факторов: различиям в стратегии президента Гюля и премьера Эрдогана, при том что последний больше стремится нормализовать отношения с Арменией, несмотря на неизбежную реакцию Азербайджана; некоторой наивности турецкой стороны относительно перспектив прогресса в решении карабахского спора; неоднозначным сигналам из администрации президента США, которые могли убедить турок в том, что в переговорах по Карабаху достигнут больший прогресс, чем на самом деле", - говорит эксперт.

В этом вопросе армяно-турецких отношений его обнадеживает то, "что непосредственные контакты между простыми людьми происходят гораздо чаще, чем в случае с Арменией и Азербайджаном". "Это давление снизу, в сторону перемен", - утверждает де Ваал.

"Я считаю, что это процесс на длительную перспективу, который не даст быстрых результатов", - заключает он.

Возвращаясь к вопросу об урегулировании конфликта в Нагорном Карабахе, он приходит к выводу, что "переговоры в настоящий момент зашли в тупик".

"Армянская сторона, по-видимому, не готова даже обсуждать последние предложения, ожидая развития событий в рамках армяно-турецкого процесса. Этот тупик усилил мои подозрения относительно того, что Баку и Еревану гораздо удобнее вести переговоры ради переговоров, - при этом ни одна из столиц серьезно не заинтересована в прорыве на переговорах", - говорит де Ваал.

Исходя из этого, он склонен рассматривать "мирный процесс" в большей степени как "процесс управления конфликтом".

"Чтобы он стал серьезным мирным процессом, необходимо более сильное давление с целью достижения успеха. Такое давление могло бы прийти снизу, - но пока общества не заинтересованы в мире и компромиссе, а полуавторитарные политические системы Армении и Азербайджана не позволяют им думать более свободно. Либо давление могло бы прийти снаружи, - но я не вижу свидетельств того, что конфликт является приоритетом для международного сообщества и, что иностранные державы будут сильнее настаивать на урегулировании", - полагает эксперт.

Комментируя обновленные "Мадридские принципы", де Ваал отмечает такую их особенность, как некоторая "конструктивная двусмысленность".

"Это конфиденциальный документ, поэтому сложно сказать, каково его содержание в обновленной редакции. Я слышал, что там больше ясности по вопросу окончательного референдума о суверенитете и что армянская сторона именно этим недовольна. Существенной особенностью документа всегда была некоторая "конструктивная двусмысленность", при которой обе стороны могли бы заявлять о своем успехе, а Нагорный Карабах получал бы "временный статус", повышающий его международную легитимность по сравнению с текущей ситуацией, но не дающий полного международного суверенитета. Эта разновидность конструктивной двусмысленности помогла в деле Северной Ирландии, где все стороны искренне желали найти решение. Проблема Карабаха в том, что, кажется, стороны предпочитают сохранять статус-кво, а не делать уступки и осуществлять изменения, которых от них потребует мадридский документ", - говорит де Ваал.

Очевидно, что карабахские армяне должны иметь право голоса в мирном процессе, - единственный вопрос в том, как это сделать.

Он также выражает беспокойство в связи с тем, что "никто, по-видимому, серьезно не занимается разработкой миротворческой операции для Нагорного Карабаха". "Группа планирования высокого уровня при ОБСЕ в Вене имеет мандат на проведение такой работы, но лишь изредка посещает регион. Это важный вопрос, поскольку именно здесь с наибольшей вероятностью может возникнуть соперничество между посредниками: говоря без обиняков, Россия, вероятно, захочет быть представленной в миротворческом контингенте, а Азербайджан, вероятно, будет против", - предполагает эксперт.

По его мнению, лидером здесь мог бы стать Европейский Союз, но, по словам де Ваала, "проблема в том, что никто всерьез не обсуждает практические детали того, как могла бы выглядеть миротворческая миссия на практике".

При этом эксперт подчеркивает необходимость участия Нагорного Карабаха в урегулировании конфликта в качестве одной из полноправных его сторон.

"Одним из аспектов разрешения конфликтов является то обстоятельство, что любая сторона, исключенная из мирного процесса, с большой вероятностью будет препятствовать его успешному продвижению. Армяне Карабаха непосредственно не представлены в миротворческом процессе, что помогает объяснить, почему в Карабахе преобладают отрицательные настроения в отношении переговоров в рамках Минской группы, несмотря на то, что обсуждаемый документ предусматривает предоставление Карабаху более существенного и надежного международного статуса, чем тот, что он имеет сегодня", - объясняет ситуацию де Ваал.

В качестве возможного формата участия Нагорного Карабаха в переговорном процессе он предлагает расширение путем включения представителей Карабаха армянской делегации.

"Очевидно, что карабахские армяне должны иметь право голоса в мирном процессе, - единственный вопрос в том, как это сделать. Ясно также, что за столом переговоров не могут находиться три стороны: позиции Еревана и Степанакерта совпадают приблизительно на 90%, а президент Армении сам является уроженцем Нагорного Карабаха. Таким образом, возможно, следует расширить армянскую делегацию путем включения в нее представителей Карабаха - нечто подобное может быть осуществлено и с азербайджанской стороны", - считает эксперт.

Вместе с тем проблему формата он считает второстепенной - "важно то, чтобы переговоры позволяли высказаться большему числу сторон и услышать большее число голосов, хотя окончательное решение будет все же прерогативой президентов Армении и Азербайджана".

Как сообщал "Кавказский узел", 10 октября 2009 года в Цюрихе состоялось подписание армяно-турецких протоколов "Об установлении дипломатических отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой" и "О развитии двусторонних отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой". После подписания, чтобы вступить в действие, протоколы должны пройти ратификацию в парламентах обеих стран.

В Турции процесс обсуждения протоколов в парламенте был начат уже в октябре 2009 года, но сразу же встретил препятствия со стороны значительной части депутатов. В Армении протоколы были переданы в парламент в середине февраля 2010 года.

В настоящее время переговоры по карабахскому урегулированию ведутся на основе "Мадридских принципов", выдвинутых сопредседателями МГ ОБСЕ в ноябре 2007 года в Мадриде и обновленных в декабре в 2009 года в Афинах. "Мадридские принципы" активно критиковались всеми участниками конфликта: Арменией, Азербайджаном и Нагорным Карабахом.

Азербайджан принимает "Мадридские принципы", детали которых раскрыл 15 марта глава МИД Азербайджана Мамедъяров, с оговоркой о том, что Карабах может быть только в составе Азербайджана, пусть даже и с самой широкой автономией. Армения также признает основы "Мадридских принципов", но с противоположным условием: Карабах ни в коем случае не может быть в составе Азербайджана.

Мы обновили приложения на Android и IOS! Будем признательны за критику, идеи по развитию как в Google Play/App Store, так и на страницах КУ в соцсетях. Без установки VPN вы можете читать нас в Telegram (в Дагестане, Чечне и Ингушетии – с VPN). Через VPN можно продолжать читать "Кавказский узел" на сайте, как обычно, и в соцсетях Facebook*, Instagram*, "ВКонтакте", "Одноклассники" и X. Смотреть видео "Кавказского узла" можно в YouTube.

* деятельность компании Meta (владеет Facebook, Instagram и WhatsApp) запрещена в России.

Автор: Кавказский Узел

Гласность помогает решить проблемы
Отправьте сообщение, фото или видео через бот «Кавказского узла» в Telegram или через WhatsApp.
В Telegram - после перехода нажмите «Запустить бота» и отправьте сообщение. Фото и видео можно прикрепить через значок скрепки, выбрав пункт «Файл».

В WhatsApp - перейдите в чат с «Кавказским Узлом» и отправьте сообщение. Фото, видео и документы прикрепляются через значок скрепки.
Новости
Лидер НСДС Азербайджана Джамиль Гасанли. Фото: Meydan TV https://www.meydan.tv/az/article/c%c9%99mil-h%c9%99s%c9%99nli-bacisi-oglunun-doyulduyunu-deyir-%c9%99li-k%c9%99rimlinin-v%c9%99-m%c9%99nim-%c9%99leyhim%c9%99-danismaga/ Родственник азербайджанского оппозиционера столкнулся с давлением силовиков

Задержанный силовиками в Азербайджане племянник оппозиционера Джамиля Гасанли был избит после отказа выступить публично против своего дяди и лидера партии Народного фронта Али Керимли.

Посольство Азербайджана в Москве. Фото: https://yandex.ru/maps/org/posolstvo_azerbaydzhanskoy_respubliki_v_rossiyskoy_federatsii Четверо азербайджанцев оштрафованы в Москве за акцию против запрета хиджабов 

Суд оштрафовал на 10 тысяч рублей каждого из четверых азербайджанцев, которые в конце октября вышли на акцию против запрета хиджабов в школах у посольства Азербайджана в Москве.

Али Керимли. Фото: https://www.meydan.tv/ru/article/ali-kerimli-arestujte-menya-osvobodite-chlenov-pnfa/ Керимли получил премию Магнитского на фоне уголовного преследования

Лидер партии Народного фронта Азербайджана Али Керимли удостоен премии Магнитского. Правозащитная организация призвала обеспечить международное наблюдение за судебным процессом по его делу, выразив обеспокоенность закрытым характером разбирательства и условиями содержания Керимли под стражей.

Руководитель Института гражданских прав Башир Сулейманлы. Фото Korrespondent.az Прокурор потребовал приговорить Башира Сулейманлы к длительному сроку

Гособвинитель попросил суд в Баку приговорить к девяти годам лишения свободы руководителя Института гражданских прав Башира Сулейманлы, обвиняемого по делу о западных грантах для НПО.

Полад Асланов. Скриншот https://doshdu.com/osuzhdennyj-azerbajdzhanskij-zhurnalist-podvergaetsja-davleniju-i-izoljacii-v-tjurme/ Поладу Асланову потребовалось лечение после голодовки

После 20-дневной голодовки азербайджанский журналист Полад Асланов испытывает новые проблемы со здоровьем и не может есть тюремную пищу. Его 13-летняя дочь уже четвертую неделю не посещает школу, так как отказывается снять хиджаб.

Мирджамиль Агаев. Источник фото: https://www.facebook.com/mirc.mil.agayev Азербайджанский оппозиционер Агаев арестован после эфира о суде над Керимли

Член партии Народного фронта Азербайджана Мирджамиль Агаев арестован на 30 суток в административном порядке. Он был задержан после того, как в прямом эфире показал, как полиция оттесняет оппозиционеров от здания суда, где проходило заседание по делу лидера руководителей партии.