×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
11:43, 12 декабря 2019

Оф. Тбилиси: Россия вновь покинула переговоры до начала обсуждения возвращения беженцев


«Это печальная практика, которая продолжается — как только заходит речь о возвращении беженцев, что является принципиальным и важным шагом на пути к постепенному урегулированию конфликта, российская делегация покидает стол переговоров», — заявил глава грузинской делегации на Женевских переговорах Лаша Дарсалия.

До этого, одним из ключевых вопросов повестки дня 50-го раунда Женевских переговоров было открытие закрытого пропускного пункта в оккупированном Ахалгори. Как пояснил Дарсалия, после окончания раунда, есть надежда, что работа принесет результаты и что КПП скоро откроется.

«Открытие пропускного пункта было одним из главных вопросов. В целом основное внимание в этом раунде было уделено гуманитарной ситуации и ситуации с правами человека. Это основное направление нашей работы, и мы ожидаем, что эта работа даст результаты в ближайшем будущем», — заявил Лаша Дарсалия.

Из видеоматериала Первого ТВ Грузии. Лаша Дарсалия

П.С.   Если  посмотреть на ситуацию вокруг конфликтов в Грузии -  после 2008 года, то, с грузинской стороны идут одни и те же заявления, также, как и со стороны Запада, России и республик Абхазии и Южной Осетии, которые Грузия и Запад считают оккупированными Россией.

При этом, в сотый раз повторяю, дальше болтовни -  ровным счетом ничего нет. Очень много озабоченностей, ультиматумов,  акций с плакатиками, эльфов, надувающих щеки, местных  викингов-болтушек, бегающих и грозящих кулаком врагу, пафосных то ли лиц то ли масок  - со слезами на глазах и словами, победа или смерть... клятв, что Мордор падет совсем скоро и разного рода истеричных хихиканий над голодающими, униженными и оскорбленными орками и несчастными, попавшими в рабство, сепаратистами.

Это настолько уже превратилось в банальность, что, при всем желании на подобное смотреть без печальной улыбки и констатации  нутра этих борцов "до победного конца" -  ничего нет. Да и  по большому счету, думаю, в Грузии мало кто всерьез относится уже к этим бла-бла... Все понимают, чего стоят эти заявления...

Вот мой материал, о жалобах того же Дарсалии от 10 октября:МИД Грузии: как только встает вопрос о возвращении беженцев - делегация РФ покидает стол переговоров

Почитайте текст -  слово в слово, одно и то же.

А вот,  сделанное в тот же день, заявление  Москвы.МИД РФ: нет конфликта, нет оккупации. Есть созданные в 2008 году два независимых гос-ва - Абхазия и ЮО

Можно сколько угодно бегать по замнкутому кругу, и делать заявления на публику. Но, всем, кроме совсем уж идиотов и адептов добра, понятнр, что ну.. не решаются в Женевах и Прагах, чесанием языков за хорошую зарплату и суточные, такие вопросы - как урегулирование конфликтов.

Столько раз уже писал  об этом -  больше ничего по этой теме говорить не буду.

Считаю ли я то, что делает оф. Тбилиси и все эти тосты и требования -  борьбой?

Нет, лично я не считаю.

Это поза... характерная для большинства стран, находящихся  в положении Грузии.

Все также, как и 11 лет назад.

Впрочем, самообман и подмена понятий -  частая практика и особо критиковать это, также считаю неправильным.

Почему? Да потому что.. а если не эта болтовня, то что остается? Говорить правду? Ну, тогда такую власть признают предателями и агентами Кремля.

Начинать войну?  Если бы могли и  были шансы на успех, наверное, начали бы давно. И клоун Зеля бы начал, и Петя героямслава и многие другие...

А что еще??? Кроме как говорить, в пустоту или под аплодисменты  друзей Грузии?

Какие беженцы??? Зачем тогда война была в Абхазии и ЮО?  Ответьте сами.

Зачем вообще болтать о  том, что без победы - невозможно. А при поражении -  немыслимо?

Впрочем,  если вы считаете, что такие, как Дарсалия ведут ожесточенную борьбу с врагом на липломатическом фронте, ваше право. И еще Зураб Абашидзе,  партнер Карасина, тоже ведет:-)

Мой материал от 29 ноября:Карасин-Абашидзе: аки пчелы в трудах. Встреча лишних людей или - важных мужей? Авиасообщение

П.С.  А вот заявление того же самого Лаши... но, в начале года: 03.04.2019: https://1tv.ge/ru/news/lasha-darsalija-iz-za-destruktivnykh-podkhodov-rossii-zhenevskie-peregovory-vnov-zavershilis-bezrezultatno/

Из-за деструктивных подходов Российской Федерации очередной раунд Женевских переговоров вновь завершился безрезультатно, — заявил заместитель министра иностранных дел Грузии Лаша Дарсалия по итогам 47-го раунда Женевских международных дискуссий.

«Увы, как всегда, и эти переговоры вновь завершились безрезультатно из-за деструктивных подходов Российской Федерации. Российская Федерация по-прежнему выбирает давление и угрозы. На любые попытки отделить политические вопросы от гуманитарных и добиться хоть малого прогресса в улучшении положения людей, Россия отвечает только политизацией вопроса и пытается достичь политических целей именно путем давления на вопросы прав человека», — заявил Дарсалия.

0

0

Оценить:
12.12.19 в 12:26 } BERG...man (Суперэксперт) #
Все время мне приводят аргумент... а если не это - то что тогда вообще борьба? Я вообще думаю, что борьба - это борьба.. а болтовня -  болтовня.. И все должно называть своими именами..

0

0

Оценить:
12.12.19 в 19:50 } ivshamil (Хулиган) #
Прошу прощения за вопрос, Бергман, вы - этнический грузин или "гражданин Грузии"? 

0

0

Оценить:
12.12.19 в 20:30 } BERG...man (Суперэксперт) #

Я не люблю таких вопросов,  так как не считаю это -  определяющим.

Но, отвечу. Я со всех сторон -  этнический грузин.

0

0

Оценить:
12.12.19 в 20:43 } BERG...man (Суперэксперт) #

Северным Кавказом и не только -  интересуюсь, в том числе, профессионально.

Читаю, в том числе, исторические материалы,  мониторю и  рассматриваю разные мнения.

0

0

Оценить:
12.12.19 в 20:46 } BERG...man (Суперэксперт) #
Впрочем, в материалах по СК стараюсь больше в материалах задавать вопросы.

0

0

Оценить:
12.12.19 в 22:06 } ivshamil (Хулиган) #
Профессионально?! О чем вы? Вы политолог? 

0

0

Оценить:
12.12.19 в 22:04 } ivshamil (Хулиган) #
Мммм... Как замечательно. Ещё раз прошу прощения за свою бестактность.

Ответьте мне, с точки зрения этнического грузина, которому около 34 лет, - как вы оцениваете 200 лет "дружбы народов" между нашими странами? Что это было? Оккупация? Высасывание ресурсов? Вассалитет? Протекторат? 

0

0

Оценить:
12.12.19 в 22:18 } BERG...man (Суперэксперт) #

Знаете, я об этом написал сотни материалов.  И напишу еще немало. А в такой беседе -  вряд ли я скажу вам больше, чем написал ниже.

По поводу дружбы народов -  я в нее никогда не верил и всегда считал фальшью.

В дружбу между людьми я верю.

0

0

Оценить:
12.12.19 в 22:41 } ivshamil (Хулиган) #
Но ведь люди это представители своих народов. Как можно дружить с этническим грузином и ненавидеть грузинский народ? 

0

0

Оценить:
12.12.19 в 23:00 } BERG...man (Суперэксперт) #

Ненавидеть народ -   за гранью фола, в моем понимании.

Не симпатизировать -   более часто встречается, признаю.

Не уважать страну, в зависимости от политической линии -  еще чаще.

Но, люди, симпатизирующие другим людям, делают это не потому, что они представители того или иного народа, а потому что этот человек или группа людей им нравится.

Француз может не симпатизировать Германии, но, восхищаться  определенными немцами.

Немец -  не любить Англию, но уважать конкретных англичан.

Американец -  не любить Россию, но признавать гений многих русских и так далее.

Ладно, уже поздно.

Удачи. Надеюсь, вы не троллили.

0

0

Оценить:
12.12.19 в 12:26 } BERG...man (Суперэксперт) #
Думаю, написать или нет про сокуровых....

0

0

Оценить:
12.12.19 в 14:01 } Корней (Хулиган) #
Пиши, батоно. Не обязательно сегодня, хотя сегодня ведь День Конституции РФ. А заседание президентского СПЧ было в Международны день защиты ПЧ. 

0

0

Оценить:
12.12.19 в 19:49 } ivshamil (Хулиган) #
Напишите про русских националистов. Только с конкретными персоналиями. 

1

0

Оценить:
12.12.19 в 12:28 } L.on (Эксперт) #
А Тбилиси что предлагает в обмен на ограниченное возвращение беженцев? Или грузинская сторона ждет одностороннего акта доброй воли со стороны России и Абхазии? 

0

0

Оценить:
12.12.19 в 12:49 } BERG...man (Суперэксперт) #
Не акта доброй воли, а выполнения договоренностей, по словам оф. Тбилиси.

1

0

Оценить:
12.12.19 в 14:03 } L.on (Эксперт) #
Россия когда-то обещала вернуть беженцев обратно в Абхазию, в обход абхазов? 

0

0

Оценить:
12.12.19 в 14:09 } BERG...man (Суперэксперт) #
Нет

1

0

Оценить:
12.12.19 в 12:35 } Владивосток 2000 (Знаток) #
Не понятно из текста, российская делегация с чем увязывает возвращение беженцев? С прямыми переговорами Грузии с ЮО, скорее всего?

0

0

Оценить:
12.12.19 в 12:49 } BERG...man (Суперэксперт) #
Ни с чем не увязывает, она постоянно заявляет, что эти вопросы должны решаться на переговорах Тбилиси и Сухуми и Цхинвали.

1

0

Оценить:
12.12.19 в 13:04 } Владивосток 2000 (Знаток) #
Как и предполагал. Спор не о беженцах.

0

0

Оценить:
12.12.19 в 13:44 } BERG...man (Суперэксперт) #
Сейчас поставлю материал у о Сокурове -  Кадырове...

0

0

Оценить:
12.12.19 в 12:37 } Stepnyachka (Нарушитель) #
А хотят ли грузинские беженцы вернуться в ЮО  и Абхазию, когда они не в составе Грузии, и жить в окружении вражески настроенного к ним населения?Хотя,понятно,от компенсаций никто бы не отказался.

0

0

Оценить:
12.12.19 в 12:50 } BERG...man (Суперэксперт) #

Они хотят вернуться в Грузию. А если эти гос-ва будут не Грузией, то,  ну.. сами ответьте на этот вопрос.

Да и кто их вернет?

0

0

Оценить:
12.12.19 в 13:49 } Stepnyachka (Нарушитель) #
А если они не хотят возвращаться,то почему обсуждается этот вопрос?

0

0

Оценить:
12.12.19 в 14:09 } BERG...man (Суперэксперт) #
Я вам же уже ответил

0

0

Оценить:
12.12.19 в 14:15 } BERG...man (Суперэксперт) #
Они хотят вернуться в Грузию.

0

0

Оценить:
12.12.19 в 20:30 } BERG...man (Суперэксперт) #
Мне кажется, это совершенно понятно.

0

0

Оценить:
12.12.19 в 20:31 } BERG...man (Суперэксперт) #
Это то же самое, как и то, что те же украинцы, которые говорят о возвращении в Крым и Донецк с Луганском -  имеют ввиду, что хотят возвращения на Украину.

1

0

Оценить:
12.12.19 в 13:52 } Корней (Хулиган) #
ВЛАД о визави беженцев в лице Абх., РЮО и Груз. точно выделил, а не РФ. СТЕПНЯША также верно «компенсуха катит» по груз. гражданству. Налицо и другой нюанс, чего ради по женевам для этой белиберды разъезжать. Ведь экономнее в посольстве Швейцарии встречаться. По четным дням/месяцам/годам у швейцарцев в РФ, нечет- в Грузии

0

0

Оценить:
12.12.19 в 14:09 } BERG...man (Суперэксперт) #

Алан Цибиров

Бессмысленность. Грузия уже вернула 100 000 осетин, компенсировала им потери чтобы требовать возвращения грузин?

К теме. Мечта Гамсахурдия о чистоте грузинского общества во всей красе.

0

0

Оценить:
12.12.19 в 14:10 } BERG...man (Суперэксперт) #

Алексей Мосинян

С каждым днем позиция Грузии о возвращении беженцев становится все более зыбкой. В качестве аргумента сошлюсь на позицию Израиля по возвращению палестинских беженцев. Израиль придерживается мнения, что после 25 лет беженец уже полностью адаптирован в новой среде и никаких прав на возвращение не имеет. Не думаю что международное сообщество сделает исключение для беженцев из Абхазии, создавая прецедент для палестинцев.

Комментирование через кавказский узел

Выбор редактора
14:05, 2 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
7
Многодетная семья нуждается в крыше над головой
11:24, 2 июня 2025
Ветер с Апшерона
4
К 50-летию Пашиняна
10:19, 1 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
3
В Дагестане с осужденного за коррупцию пытаются взыскать сумму взятки
Все блоги
Блогеры
13:29, 13 июня 2025
Ветер с Апшерона
4
Азербайджан против России в иранском вопросе
07:44, 10 июня 2025
Ветер с Апшерона
4
Азербайджан - чемпион мира по футболу!
13:44, 9 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
8
О педофиле и ювенальной юстиции
11:06, 9 июня 2025
Южная Осетия какая она есть, была и могла бы быть
Конституционная независимость Южной Осетии