ты ведь не глупый и прекрасно понимаешь,что под словом "черные черкесы" имелись ввиду именно карачаевцы,как известно черными черкесами срелди черкесов никого не называют.во вторых,из за отдаленности от равнины,карачаевцув и балкарцев в основном и называли горскими черкесами,татарами и т.д. и ошибочно причисляли их к одному из племен черкесов,т.к. их было мало и находились в близости с черкесами(кабардинцами).как ты думаешь,если бы действительно балкарцы платили дань кабардинцам,то с какой целью?или они так боялись кабардинцев,или они платили за то,что кабардинцы их охраняют?и то и другое заблуждение.так как бояться они вас не могли,да и по некоторым историческим фактам приведенным мною выше это понятно и ясно,а охрана....это вообще бред.от кого???от турков,русских,татар????смогла бы кабарда хоть от кого-нибудь из них балкарцев уберечь если б те захотели захватить их???ооочень сомневаюсь.так,что думаю ты дорлжен понимать наивность слов про дань и рабство уж тем более.если б даже что-то похожее было об этом хоть что-то бы передалось от предков,от отца к сыну и т.д.но почемуто,даже мой прадед ничего такого не рассказывал,а слова предков мне дороже ,чем всяких путешественников,которые и языка не знали,да и доходили они до балкарцев очень редко,чую я,что со слов тех же черкесов они и делали свои выводы.
Алик грозно пишет:"Итак, вопрос: кто из черкесских князей имеет тюркское происхождение? Отвечайте, не стесняйтесь, иначе ваши слова не стоят "ломанного гроша". Оставьте свое словоблудие для своих потомков." Алик, а ви чё?... Своих князей не знаете???)))) Алик пишет: Что касается темы, от которой мы ушли.Стыдно, и даже невозможно себе представить, чтобы мужики, кавказцы, здесь с пеной у рта доказывали бы, чтобы девушка не могла взойти на высочайшую вершину мира. При этом не предоставить ни одного доказательства. Алик пишет... и как обычно врёт.)))) Где мы сказали, что девушка не могла взойти? Могла. Могла даже малюсенький видео, на 1-2 минуты выставить, но... То же самое мог сделать любой, кто взошёл вместе с ней и снять все вопросы. А ссылки твои, в том числе: http://www.bigmountain.ru/?p=1014 посмотри внимательнее сам. Какого числа и где сделана эта фотография? Маленькая подсказка - загляни в фотогалерею Клуба семь вершин. Примерная дата 6-го мая. А восхождение когда было помнишь? Я не исключаю, что есть более убедительные данные за восхождение, но где они? Почему так долго до не приличия их не дают?
сова,не обижай 4еркесса,он хоть и блуждает в потемках,а всеж может не потерян для своего гордого ,красивого народа.)))
ну ты и сказанул...когда нибудь менты в чем нибудь признавались?откуда такой душок?а свои их очень уважали,(за это их нелюди и убили).поэтому эту версию сразу отбрось.
Тебя послушать,так адыги вообще не заходили в мечть.Может и намаз не делали?Не говори ерунду!И в мечеть заходили и намаз делали,а что до наезнического образа жизни,то ты палку не перегибай.Конечно во время кавказской войны времени было мало,коварный и кровожадный враг топтал нашу родину,но тем сильнее была вера,ведь человек чаще обращается к Богу в свои тяжелые минуты.
Ответственно заявляю, что "Иоанн де ГАЛОНИФОНТИБУС - итальянский священник и путешественник XV в." никогда и ничего не писал о карачаевцах. Это выдумка Мизиева. Если у вас есть желание, я могу привести полную цитату из Галонифонтибуса, где он слово "карачеркесы" вообще не употребляет. Творение Галонифонтибуса называется "Книга познания мира". И там есть главы: Черкесия (гл. 9), Абхазия и Мингрелия (гл. 10), Грузия (гл. 11), Дагестан, Лезги, Албания (гл. 12). Про вас ничего! Приведенная тобой цитата именно из главы "Черкесия". Дословно в тексте написано так: "Страна называемая Зикией или Черкесией 79 расположена у подножья гор, на побережье Черного моря. Они не имеют царя и у них есть только несколько мелких феодалов, многие их села никогда никем не управлялись, и они имеют своих собственных глав 80. В стране нет городов, равнины там небольшие и горы, которые тянутся до самых Каспийских гор, очень высоки. Здесь живет две группы народов: белые и черные черкесы 81. [17] Слово “черный” означает только название народа, но не говорит о цвете их кожи. Горцы именуются черными, а те, что живут в долинах и на побережье моря — белыми тарками... Их женщины прекрасны и мягкосердечны. Их мужчины едва прикрывают свою наготу какой-либо одеждой вообще, за исключением знатных. При чем здесь карачаевцы (карачеркесы)? Но почему вас называли "карачеркесы"? Ответ знает исседователь Кавказа Г.Ю. Клапрот: "Карачаи (что означает «черная речушка») прозваны черкесами «каршага куш'ха», а мингрелами и имеретинцами «карачиоли». Татарами они именуются кара-черкес, или «черными черкесами», так как подвластны этому последнему народу". А вот Эвлия Челеби тем более ни слова не пишет о карачаевцах или балкарцах. Этот бред кто-то распространяет в Ин-те, думая, что другие не разберутся. Эвлия Челеби вообще никогда не видел живого карачаевца или балкарца, он никогда не бывал в высокогорье Кавказа. Когда он пишет "таулу, тавлу" и т.д., он имеет ввиду горцев вообще, а в данном случае, когда пытаются приписать себе, горцев Дагестана. Да сами почитайте Челеби и все поймете. Могу дать ссылки, где возомнившие из себя учОных карачаевцы позорно проиграли спор на эту тему. Парень осетин очень грамотно и доходчиво объяснил карачаевцам, что это очередная белиберда. Надо если, поищу и дам ссылку. Хорошо известно, как черкесский дворянин был продан в Генуе, где он прошел обучение, и когда он освободился от рабства, то стал францисканцем и в конце концов Святой престол посвятил его в архиепископы епархии этой страны 89. Здесь он жил и долго удерживал свой приход, обращая в христианство многих своих соотечественников 90. Султан Каира 91 был обращен в рабство и увезен в Египет в наше время и когда случилась смерть другого султана, он сам стал султаном, и нынешний султан является его сыном. Я видел их обоих, и самого сына, и родителей, которым он наследовал. Итак, выше я рассказал, что этот народ чрезвычайно талантлив и способен к различным делам, но не в своей собственной стране. Эта страна граничит на западе с Черным морем, с Татарией — на севере, с Каспийскими горами — на востоке и с Грузией 92 или Абхазией — на юге 93". Т.е., уже здесь видно, что он говорит именно о черкесах, Черкесии. Но вы пытаетесь и здесь отыскать тюрков. Мизиев эту фальшивку изобрел с одной единственной целью, - восполнить очевидный пробел между самым первым упоминанием карачаевцев (1654 г. - А. Ламберти) и последними днями Алании, т.е.. для обоснования своих фантасмагорий относительно "аланства" горских татар. Теперь обратимся к комментариям там же: 79 В рукописи: Ziqnia sive Iarquasia. 81 В рукописи: tarcasi. 56 В рукописи: Sicia. Земли черкесов на северо-западной оконечности Кавказа, до устья реки Кубани, дошли до нас под названием Sychia через Юлиана и Ziquia через Рубрука.
Поминать Всевышнего ежесекундно,это нормально.А вот выражаться на непонятном для собеседника языке,не правильно.Другое дело когда в твоем языке нет синонимов.Я не случайно спросил как будет на адыгском субханАллах или мащАллах.Синонимов нет.Можно конечно сказать,но получится целое предложение.И так же например как сказать на адыгском самолет,тролейбус,и т.д.
Да, относительно границ - Балкария была единственной территорией, прилегавшей к Кабарде, границы с которой установлены не были. Так, приблизительно - "по черным горам". Это - интересная пища для размышлений и для той, и для другой стороны. В смысле - любимые отмазки кажаровых, дзамиховых и т.п. ("что их устанавливать, Балкария находилась в вассальной зависимости и т.д."), равно, как распространенные аргументы со стороны моих соотечественников ("пришли они поздно, вот и не успели границами обзавестись") - все это не катит. Осетины точно были в вассальной зависимости (кроме Дигории), однако границы были известны с точностью до куста, на который пописала любимая собака пши. Ногаи пришли определенно поздно, но и ними границы были прочерчены по саженям. А еще, что я заметил - балкарцы подозревают в кабардинцах именно те недостатки, которые кабардинцы усматривают в балкарцах.
"Карачай - нейтральный народ, живущий у подошвы Эльбруса, отличается силой, верностью, красотой и храбростью. Л.Н.Толстой" Иоанн де ГАЛОНИФОНТИБУС - итальянский священник и путешественник XV в. Карачеркесы (т. е. карачаевцы) имеют свой собственный язык и свою письменность. Что касается их религии, то в некоторых обрядах и постах они следуют грекам, пренебрегая всеми другими сторонами религии, ибо они имеют свои собственные культы и обряды... Их женщины прекрасны и мягкосердечны. Их мужчины едва прикрывают свою наготу какой-либо одеждой вообще, за исключением знатных. Семен БРОНЕВСКИЙ - русский этнограф Карачай, карачаевцы, по-грузински "каргашети", живут на тучной и возвышенной равнине у Северной подошвы Эльбруса около вершины Кубани... Имеют изрядное скотоводство и небольшое хлебопашество по скатам гор. Живут рассеянно малыми усадьбами и управляются одним старшиною. У них есть мелкая, но крепкая порода горских лошадей, известная под именем Карачаевских. Дорога к ним весьма трудная и опасная. Ю. С. Худяков называет тюрков-хунну "родоначальниками будущей "азиатской" десятичной системы". Ополчение горцев, являвшихся, как уже упоминалось, искусными стрелками, и превосходно ориентировавшихся в родной местности, представляло довольно серьезную силу для врага, даже превосходящего по численности. В сражении у Марджа Сын в верховьях Кубани в XVII в. карачаевцам удалось принудить к отступлению один из крымско-татарских отрядов, пытавшихся пробиться в Большой Карачай. В том же XVII столетии экспансии кумыкских и кабардинских феодалов успешно противостояли и балкарцы Черекского ущелья. Так, осенью 1628 г., узнав о богатых залежах серебряной руды в Балкарском обществе, кумыкский князь Айдемир Эндерийский (будущий шамхал Тарковский) и его союзники - кабардинские князья Илдар и Сурхай Таусултановы предприняли совместный поход в это ущелье. Им противостояло ополчение, возглавляемое князем Абшина (балкарский владетель, племянник по матери кабардинского князя Каншау-мурзы Черкасского). Русский документ этого периода сообщает об этом: "Кумыцкой Айдемир Салтан-Мамутов да Ибаковы дети Илдар да Суркай, собрався с ратными людьми, пошли в горы, в Болкары, в то место, где ту серебряную руду имали, на его князь Пшимахиных (Пшимахи Канбулатовича Черкасского, - Р. X.) ясачных людей кабаки войною. А Абшина деи, государь, з братьею против Айдемира да Илдара да Сурхая стоят и с ними бьются" и как ты думаешь,они им еще и дань платили? Арканджело Ламберти: "...Когда я жил в Колхиде, пришло к владетелю известие, что какие-то народы в большом количестве выступили из своей родной страны и образовали три войска: самое большое пошло на Московское царство, а другие направились на сванов и карачаевцев. Но со всех этих мест они были отброшены с большим уроном". че-то ,он не упоминал про кабардинцев... Из письма Крымского хана Крым-Гирея посланного кабардинцам через Баамата Кургокина («1760г. Рапорт в коллегию Астраханского губернатора и Кизлярского коменданта, от 27-го мая, 1-го и 20-го июня»), становится извсетно, что на территорию Центрального Кавказа кабардинцев переселил в XVII веке хан Салат-Гирей: «...что как кабардинцы издревле были подданные турецкие и на нынешних местах поселены бывшим напредсего крымским же ханом Салат-Гиреем, почему и подати им ханам платили; а посему и он, хан Крым-Гирей, требовал от кабардинцев такого же исполнения, с тем чтобы наперед они переселились на Кубань; в противном же случае угрожал принудить их к тому силою» (Анисимов С. "Кавказский край", М., 1928 г, с.75»).Далее, из рассказа Магомета Атажукина в 1732 года в Коллегии иностранных дел следует описания событий, повлекших за собой переселения кабардинцев на Баксан: «Потом, как началась у России с турками и с крымцами война, в то время войско Аюки-хана калмыцкого пришед на Кубань оных пятигорских владельцев со всем их владением взяли и до Баксану препроводили» (КРО, т. 2, с. 59)" Описание путешествия Эвлия Челеби Вторая половина XVII века. (Evliya Celebi Seyahatnamaleri. Istanbul. 1996. s.445-448)....Дальше мы пошли на восток и проехали 8 часов пути. Дошли до местности Беш Таг. Эта местность находиться недалеко от кабардинских земель. Оттуда мы проехали на восток 5 часов, и проехав кабардинские земли, дошли до реки Золька. Эта река течет с горы Эльбрус и впадает в Терек. Отсюда за этой рекой начинаются земли Тауистана. Тауистан удивительно большая губерния. Одна сторона на севере граничит с Московским государством. Другая сторона на востоке граничит со страной Дагестан. Третья сторона на юге граничит со Сванетией. В июле чабаны народа Тауистана выходят на пастбища у подножия горы Барс (Эльбрус) пасти свои стотысячные стада баранов. Эта местность относиться к султану Тауистана. Проехав на восток 4 часа, а затем еще 9 дошли до реки Балык. Эта река также берет свое начало у горы Барс и впадает в Терек а затем и в Хазарское море (Каспийское). А затем мы прошли еще 5 часов на востокя. а потом еще 7 часов и дошли до селения Тауилистан. Здесь недалеко от реки Бахисан увидели развалины древнего города из которого сохранились около 1000 покрытых бревнами домов, а остальные разрушил Тимурленк. если дома черкесов покрыты тростником или камышами, то здесь дома покрыты деревянными бревнами. В этом селении растут фруктовые деревья. Тауилистан очень старый и ухоженный город. Тауистан такая же большая страна как и Дагестан. Нынешних господ того селения, в которое мы пришли называют Кючюкбий Шакман и Джауханбий Шакман. Общее количество военной дружины этого селения составляет 12 000 азнауров и еще 2 000 оруженосцев. В основном все придерживаются шафиитского мазхаба. Большей частью дружат с грузинами. Торговцы и некоторые другие жители владеют и русским языком. В этом селении имеется 2 больших и 7 маленьких мечетей. В реке Бахисан есть рыба именуемая аргъы балыкъ (лосось). Она не похожа не на одну из речных рыб. По своему вкусу похожа на английскую сардалью. ..
22 мая 2026, 14:22
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
Лотерейный билет, вор и граната. История Листопадова 2821 мая 2026, 16:30
Южная Осетия какая она есть, была и могла бы быть
ГИБДД не регулирует движение в Цхинвале при неработающих светофорах 3320 мая 2026, 18:20
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
Вор, ограбивший квартиру ученого, отделался незначительным штрафом. Приговор обжалован.28 сентября 2024, 12:28
Переселенцы из Карабаха рассказали о жизни в приграничном селе
20 сентября 2024, 19:39
Участие Кадырова в сделке Wildberries обернулось перестрелкой
Дорогу молодому и развивающемуся бизнесу!:) Поддержка от государства никогда не помешает, вот ссылочка [...]------------ [Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Off-topic и реклама запрещены: www.kavkaz-uzel.ru/articles/162647]