×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
18:11, 24 августа 2019

О "чечено-дагестанской перестрелке" в Краснодаре. И об опасности активизации "нац. общин" и новых Казбичах


Убитый в Краснодаре уроженец Дагестана Ильяс Ванатов похоронен в родном селе Туршунай. Напряженность между выходцами из Дагестана и Чечни усилилась после споров из-за границы республик и высказываний Рамзана Кадырова об имаме Шамиле, заявили опрошенные "Кавказским узлом" представители дагестанской общины Краснодара.

Как писал "Кавказский узел", сегодня МВД подтвердило информацию источников о том, что в Сочи задержаны пять предполагаемых участников перестрелки в Краснодаре. Пользователи соцсетей подвергли чиновников критике за утверждения о том, что перестрелка выходцев из Чечни и Дагестана в центре Краснодара была бытовым конфликтом. Власти пытаются заретушировать межнациональную подоплеку инцидента, предположили они. Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/339417/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
© Кавказский Узел

Коллективные Казбичи  мало изменились, ну, разве что стали гражданами Российской Федерации.

П.С.  Неоднократно писал, и вновь повторяю, что в РФ существует две точки зрения на  разборки джигитов в формате: "ты кто такой -  а ты кто  такой" -   на Северном Кавказе и за его пределами. Мой недавний материал на эту тему: Кадырову и не только: в спорах "про и контра" - истина не рождается!

Одна часть считает, что все это пустяки, плавильные котлы РФ так или иначе, работают, а "фолькорным гномам" надо иногда выпускать пар, иначе... он скопится и  будет  только хуже.

Другая, к которой принадлежу  и я, считает, что Москва недостаточно профессионально работает с Северным Кавказом, и слишком спустя рукава смотрит  на традиционные надувания щек представителей маленьких, но, очень гордых народов:-).

Впрочем, имхо, я это объясняю не только непрофессионализмом, но, еще и тем, что Кремль до сих пор не выработал  четкую и простую идеологию  для гигантской страны, парируя все вопросы на эту тему, что идеология и не нужна, так как главное, быть за все хорошее и против всего плохого.

Имхо, это ошибка. К примеру,   у многих нацреспублик, у той же Чечни - есть национальная идеология. У народов Дагестана -  есть. Даже у маленькой Ингушетии -  есть. А у России, в целом, нет.

Вот эта ее размытость, постоянно  активизирует, пусть небольшие, но, горячие вулканические образования, впрочем, без серьезных выбросов лавы...

Хочу завершить тему старой уже , и в целом,  развлекательно- оптимистичной, но, как показало время, за  беззаботностью -  реально,  бурлили или еще,  только начинали "побурливать", совсем другие процессы в огромной империи. И все бы ничего, но, устаревание и гниение политэлит в центре и активизация нацэлит, в том числе, привели в результате -  к  серьезным, разрушительным для нее, процессам.

Ну и еще, я эту песню, к удливлению для себя, просто только что для себя открыл и хочу поделиться, может, кому-то она поднимет настроение:-).

0

0

Оценить:
24.08.19 в 18:42 } BERG...man (Суперэксперт) #
Странно,  что я  в первый раз ее услышал :-)

0

0

Оценить:
24.08.19 в 18:43 } BERG...man (Суперэксперт) #
И такое чувство, что оказался  в другой эпохе совсем.... совсем.

1

0

Оценить:
24.08.19 в 18:45 } Eduard Petrovsky6 (Гость) #
Берг ты чем какая национальная идеология у Дагестана или Чечни -просто это национальные черты Ты много хочешь от Москвы очень тяжело в такой стране чото придумать чтоб было все прекрасно -хотя Ссср задуман был неплохо в плане национальностей но долго не смог продержаться 

Ты и Антип  как бы все знаете как можно было решить все вопросы .там наверху неглупые люди но не получается Я считаю такого тяжелого участка в плане национальнстей как Сев кавказ  в мире нет

По перестрелке смешно Комсомолка -самая антиармянский сми все таки сунула два армянских имени в это дело наверно в комсомолке банкует азербайджанец .Только комсомолка писала об армянских именах

0

0

Оценить:
24.08.19 в 18:47 } BERG...man (Суперэксперт) #

Ну да.. я об этом. Узкая, национальная, но, идеология. Это тоже -  идеология, которая зиждется на национализме и религиозности.

0

0

Оценить:
24.08.19 в 18:48 } BERG...man (Суперэксперт) #
Я ни разу не написал, что что-то знаю по поводу того, как решить. Я  всегда спрашиваю. Зря ты.

0

0

Оценить:
24.08.19 в 18:59 } Eduard Petrovsky6 (Гость) #
Я в том смысле чтонелегко править такой страной 

0

0

Оценить:
24.08.19 в 19:05 } BERG...man (Суперэксперт) #
...  понятно, что нелегко.

0

0

Оценить:
26.08.19 в 23:56 } Miloslav Babkin (Хулиган) #
Кавказ существует давно. Нет в истории Кавказа войн . До прихода мокшей всё было мирно. Сегодня идет травля на чеченцев. Не чеченцы выступают а против чеченцев. События в Кизляре. Абсолютно и безоговорочно не правы дагестанцы. Та же ситуация с границей между Ингушетией и Чечней. Идет травля . Делается это специально. В России будут скоро изменения. А чтобы отвлечь очередной российского обывателя придумают новую третью русско-чеченскую войну . Чеченцам отрезают все пути. Ингуши теперь враги ,даги враги. Не опытные в ltkf[ кремлевской кухни ,кадыров и к° ,обкладывают Чечню враждебным кольцом. Теперь осталось на свере с казаками устроить раздрай. Скоро и это мы увидим. 

0

0

Оценить:
24.08.19 в 18:49 } BERG...man (Суперэксперт) #

Dimitri Mchedlishvili

У России тоже была идеология и стержень, но его большевики погнули и расстреляли в 20-30-х годах

 Berg_man

Димитри, я уже много писал, что серьезно интересуюсь историей России. Имхо - никакого стержня в России не было, когда она рухнула и через некоторое время - трансформирвалась в страну советов. Это была реальная, трагическая смута... вторая! Третья - была в 90-ые. Был бы у России стержень идеологический тогда - она бы власть керенским и ульяновым с яшками свердовыми и левками троцкими - не отдала!

0

0

Оценить:
24.08.19 в 18:57 } BERG...man (Суперэксперт) #

Dimitri Mchedlishvili

Если бы стержня не было, империя не смогла бы нагнуть супердержавы - Османскую империю и Персию, не смогла бы поставить р.... Кавказ, Прибалтику, Польшу и Финляндию

Разборки чеченцев и дагестанцев в Екатеринодаре 1908 года например, сложно представить

Berg_man

Стержень то, был, да еще какой... мощнейший. Кто бы как не относился к РИ- но, она вопреки всем, гнула свою линию и побеждала всех и вся. Я говорю конкретно, о годах смуты... второй, в результате которой ушел Романов, пришел Керенский, а потом - и большевики.

По поводу разборок... знаешь, как интересно читать письма русских офицеров конца 19 века - о Грузии. Ты не представляешь.... какие разборки, какая понажовщина, какие отзывы о нравах некотрых наших дворян и князей... Были разборки и тогда, и не только в Тифлисе, но на Сев. Кавказе. Другое дело, империя или сильное гос-во, всегда должно жестко реагировать и ставить на место. Имхо, на данном этапе - Россия с этим справляется. Но... как я уже написал в тексте, ей необходима уже новая элита... Понятно, что это всего лишь мои ощущения.. но, имхо, это видно... что нынешняя элита выдыхается, она уже все сказала... нужна трансформация и новая энергия... Очень важно, любому гос-во, чувствовать этот момент.

0

0

Оценить:
24.08.19 в 18:53 } теде (Знаток) #
а почему сразу обобщения?

разве перестрелки кавказцев каждый день в каждом рос городе?что мешает написать-"спор хозяйствующих криминальных групп перерос в перестрелку.."

а если бы тверские постреляли кировских для кого было бы легче?для национальной политики кремля..

совсем недавно только избавились от пристального внимания к танцорам...спасибо украинцам...в хорошем смысле...

0

0

Оценить:
24.08.19 в 18:59 } BERG...man (Суперэксперт) #

Подожди -  я обобщил? Если так -  то я не прав. Я всего лишь предупредил, что такие ситуации, если они превратятся в тенденцию, грозят опаностью.

0

0

Оценить:
24.08.19 в 18:59 } BERG...man (Суперэксперт) #
Если бы тверские -  кировских.. то, это была бы криминальная разборка.А когда дагестанцы и чеченцы -  это уже криминальная, грозящая перерасти в национальную.

0

0

Оценить:
24.08.19 в 19:11 } BERG...man (Суперэксперт) #

Dimitri Mchedlishvili

ну тогда, в те времена у всех был стержень. Представь, сегодня на Кавказе самыми "безбашенными" считаются чеченцы. У них этот стержень сохранился. А наш- прогнил, хотя грузины были круче чеченцев всегда

Berg_man

Ну, мы очень разные, несмотря на то, что чем-то похожи и соседи... И я конечно, не буду сравнивать народы.  Со мной многие не согласятся. Но, я выскажу свое мнение. У Грузии и сегодня, несмотря на серьезные проблемы - есть стержень, и я думаю.... что Грузия сегодня, намного успешнее, повторяю НАМНОГО... чем Грузия, о которой слагают часто,  совсем нелепые сказки. У Грузии есть гос-во, национальная идея, достаточно большая территория и население. Просто, мы такие, какие есть, и имеем то, что имеем. Но это, на мой взгляд, намного больше, чем то, что мы имели в те времена, о которых наших историки - болтушки слагают сказки. Повторяю, это мое личное, но, твердое - мнение

 Да, мы могли бы жить  лучше, но согласись, мы могли жить и намного хуже.

0

0

Оценить:
24.08.19 в 19:32 } Adekvat.Neon (Гость) #
Понятен патриотизм, но и реализм не помещает...

В чем успехи Грузии?

Чего она сама добилась?

  

0

0

Оценить:
24.08.19 в 19:47 } BERG...man (Суперэксперт) #

Нет, я не о том,  кто добился и прочее.. Я лишь констатирую, что на данном этапе -  у Грузии есть гос-ость, достаточно объемная территория, язык, различные проекты.. То есть -  есть гос-во.

А раньше.. если сказками нетешится, я имею ввиду до 20 века.... до 19.... что было, и на какой территории, если совсем уж честно?

0

0

Оценить:
24.08.19 в 19:59 } теде (Знаток) #
==А раньше.. если сказками нетешится, я имею ввиду до 20 века.... до 19.... что было, и на какой территории, если совсем уж честно?==

и если честно так же могут сказать практически все бывшие союзные республики..а они все болтают ерундой..

0

0

Оценить:
24.08.19 в 20:26 } Eduard Petrovsky6 (Гость) #
Теде а нынешние союзные республики и ерундой не могут поболтать

0

0

Оценить:
24.08.19 в 20:39 } Adekvat.Neon (Гость) #
Если про это, то да.... 

Современная страна, только маленькая слишком ...

0

0

Оценить:
24.08.19 в 19:14 } BERG...man (Суперэксперт) #

yurirx

разговор в сферическом вакууме.всерьёз в РФ никто не занимается никакой новой идеологией. некогда. да и сразу понятно, что не будет её.империя мертва. но труп будет еще долго дергаться. гальванические токи-с.

berg_man

Яне согласен с тем, что империя мертва.Если бы она была мертва - ситуация бы бы совершенно иная.

0

0

Оценить:
24.08.19 в 20:38 } Adekvat.Neon (Гость) #
 Завтра исполняется 78 лет началу операции “Согласие” - совместному англо-советскому вторжению в шахский Иран в 1941 году. Целью операции было оккупировать Иран, предотвратить его переход в орбиту Германии, а также обеспечить южный маршрут военных поставок в СССР.

Важную роль в этой операции сыграла грузинская дивизия

0

0

Оценить:
24.08.19 в 23:23 } Игорь Сажин (Эксперт) #
Видимо кремлю удобнее разыгрывать национальную карту, чем интернациональную. Большевики не зря все строили на концепции наднациональной ненависти. Ненавидеть надо было буржуев, но ни как не другие нации. Только в одном случае большевики вернулись к национальности - это была ненависть к немцам во время Второй мировой, потом был всплеск антисемитизма, но интернациональное всегда переигрывало, враг должен быть наднациональным. Кремль же для погашения национальных конфликтов одних народов, разыгрывает национальную карту других народов и это считается нормальным. Это очень опасная игра, очень опасная. Если кремль не додумается о создании наднациональной политики и вражду не вытолкнет на вненациональный уровень, ситуация будет все острее и острее. 

0

0

Оценить:
24.08.19 в 23:56 } Adekvat.Neon (Гость) #
И какие  же национальные карты Кремль разыгрывает в России?

Уж просвети пожалуйста

 

0

0

Оценить:
25.08.19 в 09:16 } Игорь Сажин (Эксперт) #
Самая яркая национальная карта сегодня разыгрываемая - это украинская. Совсем недавно разыгрывалась кавказская национальная карта. Всем рекомендую слушать лидера ЛДПР, он очень чувствителен к национальным картам и когда надо вытаскивает ту или иную национальную ненависть и легко ею оперирует. 

0

0

Оценить:
26.08.19 в 09:09 } BERG...man (Суперэксперт) #

На Кавказе царта национальная - вы правы. И разыгрывается она не сто и не 200 лет, и не только Россией.

А на Украине - карта ментальная, ценностноая...

И также, она разыгрывается столетями...

Ничего нового, кроме того, что "русские" - по своей глупости, создали такую территорию народу, который на нее -  отродясь не прендеовал и не боролся.

0

0

Оценить:
27.08.19 в 18:30 } Игорь Сажин (Эксперт) #
А нации ведь не имели стремлений... Их стремления создали большевики, не более... Одна империя рухнула по неразрещенности нац вопроса, еще одну спасти в унитаз по не разрешенности того же нац вопроса. 

0

0

Оценить:
29.08.19 в 13:32 } BERG...man (Суперэксперт) #
Ну, имхо..   каждый случай надо рассматривать отдельно. Всех в одну кучу -  неправильно.

0

0

Оценить:
29.08.19 в 13:36 } BERG...man (Суперэксперт) #
Игорь, я не могу найти ваш коммент, где вы про зарплаты и про самоуважение народов писали.. Пожалуйста, если вы помните.. скиньте в последний мой пост...

0

0

Оценить:
29.08.19 в 14:24 } Игорь Сажин (Эксперт) #
Я, к сожалению не слежу за своими комментариями, а искать не смогу, некогда. 

0

0

Оценить:
25.08.19 в 05:37 } guran (Эксперт) #
49-летнего россиянина задержали в Берлине по подозрению в убийстве. Об этом сообщает прокуратура немецкой столицы в Twitter.

По данным ведомства, убитый — 40-летний гражданин Грузии. Полицейские обнаружили орудие убийства и велосипед, на котором пытался скрыться россиянин. Его задержали днем ранее возле места преступления, он находится в СИЗО. Прокуратура запросила ордер на арест мужчины.

Как сообщает неправительственная организация «Центр обучения и мониторинга прав человека» (EMC), убитого звали Зелимхан Хангошвили. Преступник выстрелил в него, когда тот направлялся в мечеть на пятничную молитву.

Хангошвили был одним из полевых командиров в ходе чеченской войны. ЕМС пишет, что в 2015 году на него было совершено покушение в Тбилиси. Неизвестные выстрелили в него 8 раз, когда он ехал за рулем автомобиля. После этого Хангошвили вместе с семьей покинул Грузию.

23 августа стало известно, что в Берлине неизвестный человек на велосипеде застрелил мужчину и скрылся. Тогда сообщалось, что погибший был выходцем из Чечни и известным полиции исламистом.

0

0

Оценить:
25.08.19 в 05:44 } guran (Эксперт) #
https://infoteka24.ru/2019/08/24/44211/

0

0

Оценить:
25.08.19 в 16:14 } Vened (Гость) #
Так это мудрый тов.Сталин выстроил систему при которой практически кавказские республики имеют те или иные взаимные территориальные претензии. Кремль ничего не предложит нового, однажды там может начаться такие же события как в Нагорном Карабахе и РФ потеряет контроль над ситуацией. Это будет повторение судьбы СССР конца 80х.

0

0

Оценить:
26.08.19 в 04:55 } Felix Astanti (Участник) #

У [...] мозгов бы на это не хватило. Эта политика была продолжением царской.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Орфоарт запрещен Правилами.]

0

0

Оценить:
29.08.19 в 11:11 } Alideshni (Гость) #
Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".
Комментирование через кавказский узел

Выбор редактора
14:05, 2 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
7
Многодетная семья нуждается в крыше над головой
11:24, 2 июня 2025
Ветер с Апшерона
4
К 50-летию Пашиняна
10:19, 1 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
3
В Дагестане с осужденного за коррупцию пытаются взыскать сумму взятки
Все блоги
Блогеры
13:29, 13 июня 2025
Ветер с Апшерона
2
Азербайджан против России в иранском вопросе
07:44, 10 июня 2025
Ветер с Апшерона
4
Азербайджан - чемпион мира по футболу!
13:44, 9 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
8
О педофиле и ювенальной юстиции
11:06, 9 июня 2025
Южная Осетия какая она есть, была и могла бы быть
Конституционная независимость Южной Осетии