Главная / Блогеры "Кавказского Узла" / BERG...man Tbilisi

09:26, 24 апреля 2022

Президент Украины о "[...]" и коллективные "Мединские"

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Продолжу свой утренний материал - Зеленский вновь грозит выходом Украины из "конструктивных переговоров" - с другого ракурса.

Посмотрел пресс-конференцию Зеленского и, в частности, его ответ на вопрос турецкого журналиста про продолжение переговоров. Зеленский эмоционально ответил, использовав при этом громкие слова о противнике и том, что он делает с мирной страной, комментируя обстрел Одессы. Я не буду давать линк по понятным причинам, можете найти в Youtube - "Зеленский сорвался.."

И знаете, тут же вспомнились "два генерала" от России в гостях у "друга Реджепа - миротворца" и то, что они несли после переговоров с "Архамиями".

Посты на эту тему: от 6 апреля:"Песковщина" - что это и для кого ? "Гермафродит" или "хитроплан"?

от 20 апреля:Кадыров сейчас гораздо ближе русскому большинству, чем "Песковы"? видео

Так вот, хочу сказать, что и эмоциональность "Зеленских" очень многим гораздо ближе, чем дипломатичность "Мединских и Песковых". Вы не согласны?

Всё просто. Слишком много погибших, слишком велика трагедия и люди, в любой стране в подобной ситуации хотят слышать от своих властей более понятные и эмоциональные, если хотите, высказывания. Любая неуверенность, любая дрожь, тут же воспринимается очень остро. Путин по Украине говорит не часто. Зато Песков и Мединский наговорили достаточно. И, конечно, никакими "многоходовочками и хитропланами" их высказывания не могут даже близко по понятности соревноваться с высказываниями того же Зеленского.

Повторяю, я веду сейчас речь лишь о словах, которые, несмотря на то, что не решают исход подобных противостояний, так как есть - дела, но, тем не менее, имеют очень большое эмоциональное и пропагандистское значение.

Оценить:

24.04.22 в 09:36 } BERG...man (Суперэксперт) #

В данной ситуации, в плане борьбы за умы, конечно, Зеленский более убедителен. Другое дело, что не только и не столько слова решают исходы подобных противостояний, но, они имеют, несомненно, очень большое эмоциональное значение.

Оценить:

24.04.22 в 09:37 } BERG...man (Суперэксперт) #

На днях Царёв заявил в эфире фед. ТВ, что по его мнению, в плане информ. борьбы Украина более жёсткая и убедительна.

Оценить:

24.04.22 в 10:05 } Stepnyachka (Нарушитель) #

Путин более убедителен для своего электората,а большего ему и не нужно.А Зеленский более убедителен,потому что фундамент у него более правдив,а следовательно - более основателен.Фундамент отношения к себе РФ закладывала несколько месяцев до фатальной даты,начиная с пресловутых "ультиматумов".

Оценить:

24.04.22 в 10:19 } BERG...man (Суперэксперт) #

Степнячка, речь именно о сравении спикеров.. Зеленский, конечно, спикер, потому что он говорит почти каждый день... А у РФ спикер, скорее Песков, который многих раздражает.

Оценить:

24.04.22 в 10:20 } BERG...man (Суперэксперт) #

С другой стороны, это своеобразная тактика.. лакеи говорят не очень популярные вещи, после чего, появляется царь, и говорит то, что электорату нравится.

Но, в после я сравниваю именно спикеров.

Оценить:

24.04.22 в 10:29 } L.on (Эксперт) #

Фундаментальный [...]... эт что то новое ))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Оценить:

24.04.22 в 10:33 } BERG...man (Суперэксперт) #

Лон, ты же видишь, как все, кто прячет свои реальные мотивы за поддержку цэевропы, активны и даже, мироточат, при том, что готовы убивать, если предоставиться возможность.

Что касается Зеленского, его воззвания имеют до сих пор реальный эффект на украинский электорат.

Другое дело, что туман рассеется, и в случае, если он проиграет, то, понятно, каким будет его будущее...

При том, что слова его многим нравятся, те же украинцы будут решать на будущих выборах не по ним, а по тому, сколько территорий ещё отошло к России.. если, конечно, это произойдет.

Оценить:

24.04.22 в 10:46 } L.on (Эксперт) #

Берг, согласен, к сожалению, эту ситуацию может изменить только победа на поле боя. То, что украинцы упертые и способны многое выдержать - бесспорно. На фоне этой ментальной характеристики веру в армию Венка, которая вот-вот разгромит советы и спасет наци, не переломить информационными методами там, где территорию контролирует Киев

Оценить:

24.04.22 в 10:48 } BERG...man (Суперэксперт) #

Разумеется! Она вседа всё расставляет по своим местам. В любом веке.

Украинцы упрямые и жёстко сопротивляются. Как можно это отрицать.

Нет вопроса даже!

Я почти уверен, что никто из евро-эльфов, так бы не воевал против Карфагена.

Оценить:

24.04.22 в 11:00 } L.on (Эксперт) #

Вообще не сомневаюсь, что украинцы в части повоевать более стойкие и способные, чем эльфы )

Оценить:

24.04.22 в 11:02 } BERG...man (Суперэксперт) #

И я так считаю!

Оценить:

24.04.22 в 11:32 } L.on (Эксперт) #

Есть одно различие между русскими и украинцами в войне. У последний похуже с дисциплиной и порядком, способностью держать строй. Пример с полком Азовом очень наглядный в этом смысле. Допустить, что некое вооруженное подразделение ВС РФ, армии США, Великобритании, Германии (еще той, прусской) позволило бы себе публично выражать недовольство и что-то требовать от руководства страны просто не возможно. А тут элемент махновщины...

Оценить:

24.04.22 в 12:08 } BERG...man (Суперэксперт) #

Ну, гуляй - поле всегда было таким... и в плане дисцплины, конечно, разница есть и она большая.

Оценить:

24.04.22 в 14:22 } L.on (Эксперт) #

Кстати, да, соглашусь. Заводилы и крикуны - в основном западенцы. А вот украинские вояки, я имею в виду костяк воюющих, - "запорожцы"))

Оценить:

24.04.22 в 12:45 } ОДИН ВОТАНОВИЧ (Опытный) #

Фундаментальный [...]... эт что то новое ))

Попроси степнячку объяснить в чём его фундаментальность и правда ... как всегда промолчит !!! Нет у них правды...один квартал 95, кроме кривляний - НИ-ЧЕ-ГО !!!

Оценить:

24.04.22 в 10:39 } L.on (Эксперт) #

Украинская пропаганда убедительнее на какой территории и для кого? На подконтрольной Киеву – да, наверное так. В Европе и США, тоже – да. На [...] работает вся западная пропагандистская машина, которая четко цензурирует исходя из принципа свой-чужой. В России – нет, не убедительней.

Потом, наверное, нужно учитывать тот факт, что Россия боксирует одной левой, без приложения сверхусилий. В РФ продолжается обычная жизнь, спецоперация никак не повлияла на обычный ход событий. Судя по новостям, в войсках началась плановая ротация по примеру того, как было во время Чеченской кампании. Наверное, поэтому нет эмоций.

Эмоциональные речи со стороны спикеров РФ могут вызвать очереди в военкоматы, требование полной мобилизации [...]. На данном этапе такие меры кажутся несоразмерными положению в зоне СВО.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Оценить:

24.04.22 в 10:43 } BERG...man (Суперэксперт) #

Разумеется, я веду речь о территории Украины, в первую очередь.

Русофобы при любом конфликте, разумеется, не важно с кем бы не воевала империя зла, будут мечтать о её поражении. Для меня это вообще не вопрос.

Что касается России, конечно, нет.

Хотя, я потому и привёл в пример мединских и песковых, чтобы показать.. разницу и насколько это влияет.

Оценить:

24.04.22 в 10:45 } BERG...man (Суперэксперт) #

Что касается информационной войны... думаю, преимущество Киева в этом компоненте в простоте задачи и формате: свой - чужой

А Москва, не столько проста... в своих заявлениях и часто путает не просто солдаты и офицеров, но даже предствителей правящей партии.

Оценить:

24.04.22 в 10:55 } L.on (Эксперт) #

Объективность такова, на мой взгляд, что выиграть информационную войну в Европе, США, подконтрольной Киеву территории вряд ли Россия способна. Нет достаточных ресурсов. Кроме того, как оказалось в европах существует монополия на правду и истину, а свобода слова явление относительное. Для РФ главное выиграть на своей территории. И вот тут есть моменты, которые раздражают абсолютное большинство россиян. И у этих моментов есть фамилии - Песков, Мединский и иже с ними. Ходят слухи, что всем им запретили публично комментировать ситуацию в зоне СВО, кроме отдельных случаев.

Кстати, отмечу, что реальной силой стали военкоры, работающие на передке, и волонтеры-блогеры. Именно эти парни переломили ход информационной войны в РФ в первые дни, когда украинцы просто размазывали нас в информационке

Оценить:

24.04.22 в 10:59 } BERG...man (Суперэксперт) #

Нет конечно. Только после того, как возьмет ту или иную территорию под контроль.

Монополия на правду, ты прав, существует. Это разве новость?

На своей территории РФ выигрывает, особенно, после 24 февраля.

Военкоры сейсас имеют мощнейшее значение. Бесспорно.

Оценить:

24.04.22 в 09:52 } BERG...man (Суперэксперт) #

Министр иностранных дел Австрии Александр Шалленберг выступил против полноправного членства Украины в Европейском союзе (ЕС). Об этом сообщает газета Heute.Глава МИД высказался за иной путь установления связей между Киевом и Брюсселем. Шаленбер призвал к большей гибкости и заявил, что необходимо создать модели, отличные от полного членства, Европейской экономической зоны (ЕЭЗ) или соглашений об ассоциации для связи Евросоюза с другими странами.

Оценить:

24.04.22 в 09:53 } BERG...man (Суперэксперт) #

Думаю, теперь Шалленберг может стать для многих, очередным предателем свобода и демократии и агентом Кремля. Шалленбергу надо исправляться, не то, всех дворняг на него сейчас натравят.

Оценить:

24.04.22 в 11:00 adena #

Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оффтопик запрещен Правилами.

Оценить:

24.04.22 в 11:06 } L.on (Эксперт) #

У меня такое наблюдение. Кажется, но это не точно, к эльфам приходит понимание, что их проблемы с Россией не из-за Путина и его имперского видения будущего России, а в самих русских. А также понимания, что при насильственной смене власти в Кремль зайдет еще более милитаристски настроенный лидер. В связи с чем в будущем, после украинского кейса, увидим совершенно другую тактику

Оценить:

24.04.22 в 11:11 } BERG...man (Суперэксперт) #

Я давно это говорю и считаю, что те, кто хоть немного понимают Россию, должны это знать.

Вообще удивляюсь, как люди, которые к примеру, говорят, что читают Достоевского, не поняли главного из того, что он проповедует.

Если они правда не понимают, что после Путина может прийти гораздо более жёсткий Путин и это будет приветствоваться, ну.. какой смысл вообще о чем-то серьезном говорить.

Оценить:

24.04.22 в 11:11 } BERG...man (Суперэксперт) #

В зависимости от того, как завершится нынешняя ситуация, разумеется, мы увидим новую картину мира.

Новой она будет при любом раскладе.

Оценить:

24.04.22 в 11:46 } L.on (Эксперт) #

24 февраля мир точно изменился. Бросаться словами каким он, мир, будет чуть рановато. Надо дождаться окончательны результатов СВО на Украине.

Но уже сейчас есть один важнейший результат, который также будет иметь серьезное значение. Для меня очевидно, что целям украинского кейса наряду с Россией является Германия. Если до начала острой фазы конфликта Германия была лидером Европы как в экономическом там политическом плане. Так как лидерство во многом обеспечивалось экономическими отношениями с Россией, после этого кризиса немцы могут уступить и Франции, и Великобритании.

Удастся ли англосаксам и французам по итогам украинского кейса окончательно разорвать экономическое и технологическое сотрудничество России и Германии - один из ключевых вопросов поствоенного мира, который заслуживает отдельного обсуждения

Оценить:

24.04.22 в 12:11 } BERG...man (Суперэксперт) #

Конечно, надо дождать окончательных, а точнее, промужуточных результатов.

Я об этом и талдычу постоянно. Для того, чтобы делать выводы на будущее.

То, что немцы очень многое на данном этапе потеряли.. соглашаюсь без вопросов.

Не знаю, как Лондон, но Париж.. вполне способен. Но, не буду забегать вперёд.. При всеё мутности шольца, макрон - отнюдь не Один или Зевс.

Оценить:

24.04.22 в 12:12 } BERG...man (Суперэксперт) #

А что обсуждать, Лон, когда немцы голосуют за бербоков?

Когда проголосуют за других, будет смысл обсуждать, а тут - всё на поверхности.

Оценить:

24.04.22 в 14:27 } L.on (Эксперт) #

Судя по велениям Берлина, там пока есть те, кто сопротивляются атлантическому сумасшествию НПО-ошников во власти. Не удивлюсь, если Париж после выборов резко усилить антироссийскую риторику, чтобы нанести как можно больший ущерб экономике Германии и внести смуту в ее элиту.

Оценить:

24.04.22 в 14:33 } L.on (Эксперт) #

А нужно ли миру возрождение прусского духа в Германии? Кажется, что произойти это, и немцы станут противовесом англосаксам в североатлантическом регионе, уравновесят и сбалансируют систему сдержек и противовесов. А может возьмутся за старое )) Но один плюс в возрождении пруссачества есть - это неминуемый очередной и окончательный раздел Речи Посполитой ))))

Оценить:

24.04.22 в 16:48 } BERG...man (Суперэксперт) #

Что-то очень сомневаюсь, что в немецкой пороховнице есть порох для подобных свершений.. Очень сомневаюсь.

Оценить:

24.04.22 в 18:28 } L.on (Эксперт) #

Кажется Караганов сказал, что в Европе, в широком смысле, осталось всего две с половиной страны, которые сохранили хребет Англия (США), Россия и Сербия. По его мнению, в течение этого поколения, 25-30 лет, о возрождении германского или французского духа не может идти речи, это нации с переломленных хребтом. А вот потом, кто его знает, может все поменяться, поскольку по демографическим причинам белые европейцы скоро совсем не смогут кормить "гостей". И тут либо гости должны будут интегрироваться и работать, либо Европа вспомнит свои истоки

Оценить:

24.04.22 в 16:48 } BERG...man (Суперэксперт) #

Прусский дух возродится без разрешения, если он есть, а если его нет, то даже словако-чехи и разного рода мельники могут над ним хихикать.

Оценить:

24.04.22 в 12:15 |-|-| #

Оценить:

24.04.22 в 12:56 } ОДИН ВОТАНОВИЧ (Опытный) #

она художник - она так видит )

Оценить:

24.04.22 в 12:18 mac.wilkinson #

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

Оценить:

24.04.22 в 12:41 tuan.koch #

А что говорит Лавров?

"Россия не планирует использовать ядерное оружие на Украине «на этой стадии». Об этом сообщил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в интервью телеканалу India Today.

Оценить:

24.04.22 в 15:01 #

Оценить:

24.04.22 в 15:03 #

[Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Оценить:

24.04.22 в 16:42 } Dayday (Знаток) #

Все закономерно и в некотором виде симметрично. Если для России враг это коллективный Запад, для Запада враг это коллективный Путин.

Оценить:

24.04.22 в 16:49 } BERG...man (Суперэксперт) #

Согласен с содержанием, но не с формой.

Оценить:

24.04.22 в 16:53 } Dayday (Знаток) #

В данном случае форма как контейнер. Она не столь важна, если не зацикливаться на эстетике.

Оценить:

24.04.22 в 17:07 } BERG...man (Суперэксперт) #

Дело не в эстетике. Коллективный Путин, это не совсем, имхо, точно.

Оценить:

24.04.22 в 17:18 } Dayday (Знаток) #

Возможно. Зато акцентированно.

Оценить:

24.04.22 в 17:23 } BERG...man (Суперэксперт) #

Ну, мне кажется, акцент слишком смещён в сторону конкретной личности.

Оценить:

24.04.22 в 17:29 } Dayday (Знаток) #

Ну смотри. Да, возможно, после ВВП придёт еще более жесткий лидер. Но будет ли он таким же популярным как ВВП? А вот это имхо очень спорно. Поэтому акцент на личности царя в данном случае считаю оправданным.

Оценить:

24.04.22 в 17:35 } BERG...man (Суперэксперт) #

ОК.

Согласен.

Оценить:

24.04.22 в 17:20 candyce_dicki #

Устад хотел бы обратить ваше внимание на то что Украина это не нагорный Карабах и не авганистан тоесть кюс точки военной стратегии в у ркине нет таких стратегических высот типо Шуши которые захыотив можно держать под прицелом огромное пространство используя простую артиллерию . Второе ценность Харькова или мариополя в том что это просто открывает дорогу , пространство для другой части Украины и не больше , будь это Одесса или Крым . После всех бомбежек и уничтожение инфраструктуры и индустрии этих городов ударами " народной милиции лднр" харьков и мариополь потеряли свою индустриальную ценность и значимость . Теперь мариополь это просто земля на которой есть много руин . Таких полей не мало . Ну да это ещё и был портом до спец операции . Теперь это место назвать побратимы городом с Алеппо или адом на земле . Ну когда начинали операцию они ещё и чернобыл брали . Взятие мариополя не означает что РФ уже в ближайшие месяцы сможет пробить себе путь в Крым или до Одессы . Прапагондоны теперь говорят что вот вот можно Приднестровье присоеденить но это похоже на фантастику . Не согласен с мнением автора о том что в случие поражение зеленского ждёт губительная учесть . Это не так , он все равно останется неустрашимым главнокомандующим , " этот клоун из квартала 95". А вот в случие если и в Украине повторится выход русских как это было более 30 лет назад в авганистане то что будет с РФ ?

Оценить:

24.04.22 в 21:40 } Игорь Сажин (Эксперт) #

Вот поэтому и нужны политики, они обязаны выключать эмоции, потому что получают всю полноту информацию, а не концентрируемую информацию на нужном манипуляции направлении.