×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
17:46, 17 мая 2020

Переселенцы из Донбасса помогут Киеву решить вопрос с ДНР и ЛНР? И аналогии с Грузией


Переселенцы из Донбасса, которых Украина привлечет к работе рабочих подгрупп Трехсторонней контактной группы в качестве представителей ОРДиЛО, будут представлены на следующем заседании ТКГ в режиме видеоконференции. Об этом сообщил журналистам руководитель офиса президента Украины Андрей Ермак.
Он отметил, что переселенцы "положат конец монополии на представительство этих территорий со стороны непризнанных квазигосударственных образований".
Мы готовы согласовывать, как это предусмотрено Минским пакетом договоренностей, с гражданами Украины, которые не имеют отношения к незаконным вооруженным группировкам, не убивали наших воинов, не имеют отношения к непризнанным образованиям. По нашему мнению, именно такие люди могут быть представителями Донбасса/
— сказал Ермак на встрече с послами G7 и главой представительства ЕС на Украине.

Глава ОП также сообщил, что в ближайшее время, вместе с министром иностранных дел Украины Дмитрием Кулебой осуществит визит в Берлин, где будут продолжены консультации "о путях повышения эффективности работы нормандского и минского переговорных форматов".

Источник: https://www.gogetnews.info/news/politics/185600-stala-izvestna-data-videokonferencii-v-normandskom-formate.html     Архив.

П.С. По этой теме я уже написал в утреннем материале:Супер-пупер от Трампа, тараканьи бега- Донбасс, "флибустьеры" Навального? vs скрепы "этой страны" ,но, хочу немного остановиться и провести аналогию.

Конечно, интересно, попросит (заставит) ли Москва-  ДНР и ЛНР "проглотить" и это, и по-прежнему участвовать, потому что Минску 2 -  альтернативы нет?

По поводу поездки Козака и нытья Грызлова я также писал на днях: 14 мая:Козак-Берлин и вангования, Сев.поток 2, Прилепин-Собчак, как зеркало "двух народов"- в одном?

 Аналогии?

В Грузии  существовал десятилетиями ВС АР Абхазии, состоящий из беженцев. Вероятно, в каком-то мелком формате существует и сейчас - не интересуюсь этим.

Но, имхо, никакой функции, кроме заявлений и получения зарплат, и самого факта существования этой структуры, не было - даже до признания РФ -  Абхазии и ЮО.

Сколько помню,  там постоянно делались воинственные заявления, мол, уже скоро, завтра вернемся, нет, не завтра а сегодня,  Россия развалится в ближайшие месяцы, нет, гораздо раньше, Запад уже предупредил Россию, что для неё всё закнчилось итд....

Прошло более 25 лет.

 В свое время, до 2008 года, в Тбилиси работали осетины, представляющие власть ЮО в изгнании.  Не хочу перечислять фамилии, все, кто к теме, знает о ком речь.

Сыграло ли это какую-то роль в плане решения юго-осетинской проблемы? Ответьте сами на этот вопрос.

Что касается  Киева, думаю, он будет делать всё, что ему позволит Москва. Если бы всё зависело от Донецка и Луганска, имхо, никто бы с украинской стороной - вообще бы не вёл никаких переговоров.

А если бы Москва признала ДНР и ЛНР, все эти "тараканьи бега" и сюсюкание, также,  давно были бы забыты, имхо.

Но, Москва выбрала нынешний путь. Киев, со своей стороны, старается как-то продавить, с помощью западнампоможета, позицию РФ.

ДНР и ЛНР - не могут пойти против Кремля, а Кремль -  ведет свою игру, которую в любой момент может прекратить признанием, а с другой стороны, растягивать нынешнюю ситуацию еще длительное время.

Ну, или отступить и позволять, таким, как "наташка с келыхом" и людям ее взглядов -  ещё больше запутывать ситуацию. Мой материал от 12 мая:Плевки и поза (США-РФ), "Наталья с келыхами и Зеля", Грузия- хоровод оппозиции, "кизингеры" и тур. сезон

Представьте людей таких взглядов -  во власти в Кремле -  и вам станет понятно, что рассчет Киева и Запада имеет определенный резон.

Ну, а так.. Киев может найти множество людей из Крыма, которые живут сейчас на Украине и вести переговоры о судьбе Крыма с ними, под эгидой европейсикх наблюдателей.. Но, что это даст, а переговариваться, конечно, можно, с кем угодно и сколько угодно.

Мои материалы на эту тему:

от 9 декабря 2019 г.:Выполнила бы Грузия Минск 2 - с Абхазией и Южной Осетией?

от 7 мая:Госдеп: выборы в Донбассе возможны лишь после вывода ВС РФ и получения Украиной контроля над границей

от 18 и 4 апреля:Зеленский знает, как вернуть Донбасс! "Выйдут оккупац. войска - и мы зайдем"

Киев - ДЛНР - Россия - полит. онанизм - причины...?

0

0

Оценить:
17.05.20 в 18:20 } BERG...man (Суперэксперт) #
Все заявления о смене курса в отношении конфликта в Донбассе на Украине — это отвлекающий маневр, чтобы отойти от Минских соглашений. Таким мнением с «360» поделился сенатор Владимир Джабаров.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 18:21 } BERG...man (Суперэксперт) #
«Чаще слышится, что Минские соглашения будут дезавуированы. <…> Поэтому позиция, да, поменялась, но в худшую сторону. Ну поменял [Зеленский] состав рабочей группы, новые предложения [по стратегии решения конфликта]. Вся идея идет к тому, чтобы потихонечку отойти от Минских соглашений. Я думаю, что это не желание Зеленского. Его к этому подталкивают те националистические силы, которые сейчас верховодят на Украине», — заявил Джабаров. Напомню, вчера наташка с келыхом добралась и до Джабарова и попросила не говорить про Украину, что она может расколоться.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 18:38 } Корней (Хулиган) #
В этой связи Репост из: Breeg Time:

Рано или поздно, но России придется принимать решение по украинскому проекту анти-Россия, в противном случае ущерб от действий Украины будет больше чем потери от локальной быстрой войны. Что Россия все же должна будет сделать?

Опрос:

•1 Полностью присоединить Украину в свой состав и ликвидировать бандеровщину.

• 2 Присоединить Украину до Днепра.

• 3 Украина не нужна - только признать ДНР и ЛНР и впоследствии включить в состав РФ.

• 4 Украина не нужна. Вообще.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 18:43 } BERG...man (Суперэксперт) #
Так,  выскажись, Корней, ты за какой пункт?

0

0

Оценить:
17.05.20 в 18:59 } Корней (Хулиган) #
имхо, и 1-й, и 2-й подходящие. Во всех случаях денацификация бандеровщины.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:13 } BERG...man (Суперэксперт) #

Но ты ведь понимаешь, что это вечный конфликт и сильнейшая гиря, которая вновь =  рано или поздно даст о себе знать?

Или, не понимаешь?

или -  просто так написал?

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:14 } BERG...man (Суперэксперт) #
Что значит -  ликвидировать бандеровщину? когда в Москве с частью творч. интеллигенции и с теми, кто ничуть не меньше бандеровцев ненавидит Россию, ничего сделать не могут?

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:15 } BERG...man (Суперэксперт) #

Или, ты считаешь, что на Украине националистов и русофобов -  2%? А все остальные -  единонароды?

Не можешь ты так считать, имхо.. просто, прикалывешься и пишешь.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:19 } Корней (Хулиган) #
Кхе, может для того и ОбнуЛенин. Иначе как Миха на зуб Медведа-презика попробовал. Когда Путин на открытии Олимпиады УдаЛениным был

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:21 } BERG...man (Суперэксперт) #
А это при чем? Я спрашиваю, допустим, это -  твоё. И что ты будешь с этим делать???

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:25 } BERG...man (Суперэксперт) #

 Ведь уже проходили.. и не при толерантном Кремле нынешнем, а при Сталине и жёсткой руке.. и что?  Смог переварить то, что не твоё>

То, что  твоё и что считает себя русским -   это другое и там люди другие.. но, ты говоришь о городах и землях, где, часто, даже ири СССР была лютая ненависть ко всему русскому.

Не надо только выскакиваь сейчас наташками и рассказывать про мир и дружбу..

Не хуже вас знаю украинцев, в том числе, западных, не меньше вас, а может, и больше провёл  с ними.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:34 } Корней (Хулиган) #
Радоватья будем за спасенных от бандеровщины русских. БЕРГ, "не безобразничай". Сам знаешь, Укропия распадется на уделы федерации, а то и конфедерации. В отличие от Грузии укро-деиндустиализация в ковид-самоизоляцию только ускоряется

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:40 } BERG...man (Суперэксперт) #

Нет, я не безобразничаю, я как раз совершенно корректно спрашиваю.

Просто, даже если подарят, зачем России -  Львов, Луцк, Ивано-Франковск, Винница, Житомир, Полтава,  Ужгород и так далее..

Просто -  зачем, чтобы опять получить десятки миллионов тех, кто всегда будет против?

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:41 } BERG...man (Суперэксперт) #

Даже Днепропетровск сегодня -  совсем не русский город, несмотря на то, что он русскоязычный..

Или, это неправда?

0

0

Оценить:
17.05.20 в 20:32 } SergeyPetrov (Хулиган) #
Зачем нужна бандеровская Украина? 

Поясни.

Нам только партизан ловить по западенским лесам не хватало.

  

0

0

Оценить:
17.05.20 в 20:34 } SergeyPetrov (Хулиган) #
Все кто хочет к нам жить - пусть едут.

Люди уедут - Украина сама развалится

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:23 } Корней (Хулиган) #
Берг, могу приколоться и «покумекать» и за «касаемую» Степняшу 🌹👠 . Из предлагаемых вариантов Оне будет за п.4. Хотя как реалистка, она знает скрепя сердцем, сработает п.3

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:27 } BERG...man (Суперэксперт) #

Это ей право, как считать и что думать. На Украине живет около 40 миллионов человек и там сотни разных позиций.

ДНР и ЛНР -  уже, ментально, не Украина, если не заниматься самобманом

А наташка  с келыхом -  несмотря на депутаство в Москве, по-прежнему  более близкий  -  рабиновичам и шуфричам.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:38 } SergeyPetrov (Хулиган) #
Территории ЛДНР останутся непризнанными, а люди, пооживающие там - получат паспорта РФ.

Прочие граждане Украины - в большинстве своем разбегутся. В Россию и Польшу.

После этого страну поделят.

Ну, лет за пятьдесят.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:41 } BERG...man (Суперэксперт) #
Сергей, а почему ты думаешь, что не признают... я вот думаю, рано или поздно -  признают.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:42 } BERG...man (Суперэксперт) #
Всякое может быть, но, скорее всего -  именно признание.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 20:04 } SergeyPetrov (Хулиган) #
А смысла нет.

Зачем бумажка, если и так твое.

ЮО и Абхазию тоже бы не признали, но уж тут вынудили.

Ну, и еще - ясно что у РФ все неплохо будет лет пятьдесят,  а у Запада деньги кончились.

Так что потом, может и признают, когда выгодно будет.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 20:07 } BERG...man (Суперэксперт) #

Ну, по такой логике -  да. Но, там миллионы людей.. они не хотят быть подвешенными в воздухе, ты же понимаешь?

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:42 } SergeyPetrov (Хулиган) #
Зеленскому (или кого там США подберет) - идти на выборы и что-то надо показать.

Хоть отказ от Минска-2.

Россия не изменит свою позицию. Ни по Украине, но по Грузии.

По Приднестровью будут продвигать вариант, как с Гагаузией.  Собственно, там не согласны только евролибералы, поскольку в новом раскладе у них не будет электоральных перспектив.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:53 } BERG...man (Суперэксперт) #
Идти на выборы???????????   То есть ты считаешь, что до следующих президентских выборов на Украине -  ситуация вокруг ДНР и ЛНР будет такой как сейчас?

0

0

Оценить:
17.05.20 в 19:54 } BERG...man (Суперэксперт) #

Как с Гагаузией????? А в Приднестровье такой вариант рассматривают вообще?

Евролибералы только? Но ты же в курсе -  что их большинство в парламенте.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 20:17 } SergeyPetrov (Хулиган) #
А Гагаузия (там кстати предки печенегов проживают)  это как раз то, что в ЛДНР хотят сделать. Своя полиция и прочие дела. Приднестровье как раз не против. 

Кишинев (точнее которые прозападные - Санду что-ли или как ее там) боится утратить электоральные возможности и  что социалисты Додона начнут стабильно выигрывать.

Размоется ее электоральная база.

Ну как украинские националисты не хотят ЛДНР, потому как голосовать за ОПЗЖ начнут и прочее.

ПАртия регионов вполне себе преуспевала. Поэтому и переворот устроили, что выборы выиграть не могли. Цель была русских заставить Украину оккупировать. Впрочем, это цель США, которые ими грамотно манипулировали.Отсюда и демонстративная жестокость - поезда дружбы, сжигание заживо и прочие дела.

А России внутренний конфликт на десятилетия зачем?

Ну, моя теория такая.

  

0

0

Оценить:
17.05.20 в 20:18 } SergeyPetrov (Хулиган) #
Потомки печенегов, конечно.

Ну я же говорю. Сейчас евролибералов большинство, а  Приднестровье за них голосовать не будет. Зачем в таком случае им оно?

0

0

Оценить:
17.05.20 в 21:04 } BERG...man (Суперэксперт) #

На это не пойдет Киев, почему -  сто раз говорено.

И ДНР и ЛНР этого не хотят.

А кто хочет, ты сам знаешь.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 21:06 } BERG...man (Суперэксперт) #

Партия регионов - преуспевала??? да что ты говоришь такое?

Если про экономику, да. Но,  если о политике... преуспевала?????

0

0

Оценить:
17.05.20 в 22:16 } SergeyPetrov (Хулиган) #
Да, выборы выигрывала и пыталась сохранить Украину. Метод не тот - шли на уступки, а "надо было бомбить"...

Ты не поверишь, но резких русских, которых Партия регионов сдерживала - хватает

Регионалы пытались договориться, а западенцы не собирались и были готовы на террор.

Делить Украину надо было со своих позиций, а не с западенских.

И те и другие пытались сохранить за собой обывателя.

Регионалы - за счет уступок, а западенцы - за счет террора.

Проиграли и те и другие.

Не потянули такую большую территорию, не смогли.. 

Если честно, то я считаю большим успехом российских политиков. что войну старых и новых элит (типа как разборки гамсахурдия - шеварлнадзе  у вас), они сумели сбросить за пределы исторической России. Византийцы, чего там...

Сейчас они там они друг друга перережут, а потом кто захочет возьмем на своих условиях.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 20:07 } SergeyPetrov (Хулиган) #
Плюс-минус...

Паспорта раздадут всем желающим и все.

Ну, может еще  за обстрелы компактного проживания граждан РФ карать будут... Удаленно ...

0

0

Оценить:
17.05.20 в 20:08 } BERG...man (Суперэксперт) #

serg1

Касательно переговоров по Минску Зе идёт по пути Пети, как и по многим другим вопросам, и попадёт как и Петя в тот же тупик. Если Миша начнёт Зе сам Советы давать, а этот [...] поведётся, то не исключён сценарий как с Грузией. Кажется этот вариант в Кремле тоже рассматривают. Думаю скоро переговоры прекратятся, если Ермак свою идею воплотит в жизнь.

berg_man

Если будет атака, то, я уже писал варианты, на которые пойдет Россия.Пойдет и признает, скорее всего то, куда войдет.Думаю, и в Киеве это понимают, хотя, не уверен, когда смотрю на Зелю и его команду.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.] 

0

0

Оценить:
17.05.20 в 20:28 } SergeyPetrov (Хулиган) #
Кстати, я тут размышлял о словах Бергмана о том, что все постсоветские лидеры Грузии проамериканские. 

Действительно, в результате революции роз проамериканского осторожного Шеварднадзе, сменил проамериканский отмороженный Саакашвили. 

После этого американцы накачали Грузию оружием и Саакашвили организовал суицид 08.08.08.

Бергман, ты веришь, что Шеварнадзе пошел бы на что-то подобное?

В этом плане, параллельное продвижение отмороженного Саакашвили на место нерешительной власти СЛУГА НАРОДА на Украине и одновременный прессинг осторожного Иванишвили в Грузии наводит на мысли. Что от Украины и Грузии ждут решительных действий. Они должны пойти и убиться об стенку ради игр США.

Впрочем, это настолько очевидно, что аналитики ГШ уже явно написали  докладные ЛПР России. 

0

0

Оценить:
17.05.20 в 21:11 } BERG...man (Суперэксперт) #

По психотипу  Миша ближе всего из лидеров Грузии  - к Звиаду.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 21:12 } BERG...man (Суперэксперт) #
Это не значит, что они похожи, но, из лидеров Грузии эти двое, лично мне, кажутся ближе всего по психотипу.

0

0

Оценить:
17.05.20 в 22:19 } SergeyPetrov (Хулиган) #
Отморозка у вас американцы будут двигать - чтобы на Россию кинулся.

Им сейчас надо жизнь нам максимально осложнить.

И на Украине обострение будет.

Там, конечно, наше слабое место.

Грузию при необходимости можно просто отбомбить, а там русских спасать придется.

 

0

0

Оценить:
17.05.20 в 22:21 } SergeyPetrov (Хулиган) #
По Грузии,  кстати - РФ совершенно ничего не надо. Сидите смирно и будет вам счастье. Все вопросы решены.

0

0

Оценить:
18.05.20 в 04:22 } guran (Эксперт) #
20 мая в Швейцарии впервые за историю страны с многовековой парламентской традицией состоится слушание в парламентской Судебной комиссии по объявлению импичмента Прокурору Конфедерации (глава прокуратуры Швейцарской Конфедерации, аналог нашего генпрокурора) Михаэлю Лауберу. Обвинения могут привести к досрочной и позорной отставке, если их поддержит парламент. Лишиться своей должности Лаубер может из-за неофициальных контактов своего подчиненного — «эксперта по России» с бывшим замгенпрокурора России Сааком Карапетяном (погибшим в авиакатастрофе) и скандально известным адвокатом Натальей Весельницкой, которую допрашивали в связи с возможным вмешательством России в американские выборы, сообщает "Новая газета". Контакты были по делам погибшего российского адвоката Сергея Магнитского, бывшего министра Елены Скрынник, сына бывшего генпрокурора Чайки и связанных с возможными взятками в ФИФА. Все дела после конактов прокуратура Швейцарии развалила. Контакты включали и охоту на медведя и кабанов. Охота проходила в охотничьих угодьях в Ярославской области, принадлежащие армянину-«олигарху», депутату областной думы Тиграну Казаряну.

Казарян сделал свое состояние, работая с миллиардером Самвелом Карапетяном и его группой компаний «Ташир». Со слов обвиняемых, «олигарху» якобы принадлежат «государственные леса» в Ярославской области.

0

0

Оценить:
18.05.20 в 05:03 } guran (Эксперт) #
Адвокат из Украины Андрей Федур призвал переименовать страну в Русь. Об этом он написал на своей странице в Facеbook.

Федур раскритиковал президента Украины Владимира Зеленского, отметив, что в начале политической карьеры лидер обещал гражданам перемены. Также он напомнил о планах украинского лидера переехать из нынешнего здания администрации президента. «Но он не нашел ничего лучше музея Ленина — тот, который сегодня именуется Украинский дом», — написал адвокат. Он добавил, что этот «адский круг» продолжится, если его не разорвать.

«Правы те, кто хочет переоснования украинского государства, создания настоящего с названием Русь», — заключил Федур.

0

0

Оценить:
18.05.20 в 06:11 } guran (Эксперт) #
Украинская сторона передала Грузии гражданина Цезаря Тохосашвили. Он известен по прозвищу Аль Бара Шишани и обвиняется на родине в связях с террористической группировкой «Исламское государство» (ИГ, запрещена в РФ).

Как сообщили в пресс-службе Службы Госбезопасности (СГБ) Грузии, Тохосашвили экстрадирован в Тбилисский международный аэропорт. В СГБ Грузии утверждают, что Тохосашвили в 2015 году отправился в Сирию и стал участвовать в боях против правительственных сил. Следствие установило, что там он стал членом ИГ.

На основе информации, добытой Службой госбезопасности Грузии и межведомственного сотрудничества, Служба безопасности Украины задержала Тохосшавили в Киеве 12 ноября 2019 года по обвинению в участии в террористической организации», — уточняется в сообщении СГБ.

Следует отметить, что в отношении Тохосашвили возбуждено уголовное дело по статье 327 УК Грузии («Членство и участие в террористической организации»). Данное преступление карается лишением свободы на срок до 15 лет.

Комментирование через кавказский узел

Выбор редактора
19:07, 14 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
6
Кто расскажет слепому инвалиду о новых льготах и привилегиях?
18:32, 5 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
1
О последних событиях в Нальчике
17:24, 5 июля 2025
Ветер с Апшерона
Мусорные села
Все блоги
Блогеры
10:04, 21 июля 2025
Ветер с Апшерона
Виденное мной в Европе без фашизма
12:16, 18 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
7
Кавминводы стонут без воды
09:47, 18 июля 2025
Ветер с Апшерона
2
Спасибо микробам за низкие цены
10:26, 17 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
2
Школа «Успех» в Нальчике уже все?
22:08, 16 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
23
В Тырныаузе задержали «Советскую ЖенЧину Ирину»