А слабо Азербайджану отозвать своего посла в Германии?
Тема признания Бундестагом Геноцида армян в Османской империи уже несколько дней была топ-темой различных обсуждений. Уже сама возможность такого вызвала истерику в Турции и в Азербайджане. Причем, если тема эта задевает Турцию напрямую, то в Азербайджане истерика вызвана не обидой за Турцию, а тем, что кто-то вдруг поддержал армян. И только. Будь там вопрос геноцида, к примеру, не дай Бог, казахов - им было бы по-фигу. Но это ладно.
Геноцид-не геноцид был совершен в отношении армян: различнейшие обсуждения по этому поводу велись наверное с того самого дня, когда термин этот был введен в обиход. Итак, что же это такое? Смотрим Википедию:
"Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую путём:
- убийства членов этой группы;
- причинения тяжкого вреда их здоровью;
- мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
- изъятия детей из семьи;
- предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
С 1948 года геноцид признаётся в ООН международным преступлением: «Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него»".
То есть, истребление армян в Турции однозначно является геноцидом. В чем тогда проблема?
Она двоякая. Во-первых, и главным образом - политическая: Турция не желает признаваться в совершенном, поскольку за этим последуют разного рода возмещения, да и клеймо такое чести не добавит. Ну и соответственно, странам не хочется ее обижать. В день 24 апреля говорят о "великой трагедии" армянского народа, но называть ее геноцидом, исходя из политической целесообразности, избегают. Те же США, к примеру, Великобритания и, что примечательно, Израиль, народ которого сам пережил такое.
Во-вторых, обратимся снова к Википедии:
"Для предотвращения юридических и логических коллизий применение термина некоторыми юристами считается оправданным только по отношению к событиям после 1948 года «Юрисконсульты утверждают, что Конвенция не содержит положений, которые допускали бы его ретроактивное применение. Напротив, говорят они, Конвенция однозначно исходит из того, что цель её — возложить обязательства только на государства-участники и только на будущее». С другой стороны, «Статья 28 Венской конвенции о праве договоров, на которую они ссылаются в подтверждение тезиса, что „международное право вообще запрещает ретроактивное применение договоров“, вовсе не исключает обратное действие договоров, а только обуславливает это наличием желания сторон договора. Венская конвенция о праве договоров вступила в силу 27 января 1980 года, то есть уже после вступления в силу Конвенции о геноциде. Поэтому, если следовать логике юрисконсультов, она не применима к более ранней Конвенции о геноциде".
То есть, имеется разночтение в документах, что и позволяет не желающим портить отношения с Турцией избегать применения термина "геноцид", заменяя его различного рода синонимами. И, тем не менее, Германия далеко не первая в ряду признавших содеяное в отношении армянского народа геноцидом - "имя им легион", и в этом можно убедиться здесь.
Что нам дает такое признание? Есть мнение, что за этим должны последовать возмещения в виде репараций и территорий. Реально ли это? Думаю, маловероятно. Скорее, требование признания Турцией содеянного носит скорее моральный характер, чем материальный. Признания и извинения. Признание же со стороны других стран рассматривается нами лишь как акт давления, который должен привести к признанию Турцией. Вот и все.
Почему же все же одни страны признают Геноцид армян, а другие нет? Мне думается, что признают его те страны и тогда, которых и когда Турция и турки их уже "достают". И признание это носит не столько характер "признания справедливости", сколько "наказания". В частности, в случае с Германией, где, попросту говоря, наблюдается засилие турок. Зачастую таким "признанием" Турцию запугивают, шантажируют, заранее зная, что сами они на это не пойдут.
P.S. Декретом Османской империи от 16 декабря 1918 (тогда еще формально существовавшей империи) ведущие представители турецкого правительства: Талаат, Энвер, Назим, Джемал, и другие были преданы трибуналу по обвинению в "вовлечении Турции в войну, организации Геноцида армян" (то-есть, турки геноцид первыми признали!) и были заочно приговорены к смертной казни.
P.P.S. Возвращаясь к вопросу истерики, поднятой в Азербайджане:
Ребятки, а слабо и вам отозвать своего посла из Германии? Или кишка тонка?
3
4
А причем здесь Азербайджан? А Турция ничего не прошает.
От этого признания не будет хуже Турци а будет Армении. Неуже ли вам не понятно вас используют и это вам нравиться. А сколько приняли и что от этого выграли вы армяни или Армения.
Произойтет самое страшное именно для вас армян. Турция может потребовать для создания исторической комиссии, что не выгодно для вас армян и Армении, вся ложь сплывет наружу и предательство родины армян.
5
3
Турецкая сторона призывает Армению открыть архивы, которые по их мнению могли бы пролить свет на произошедшее в 1915 году[54]. В ответ директор Национального архива Армении Аматуни Вирабян неоднократно заявлял, что архивы Армении открыты для любых исследователей, в том числе и работающих в настоящее время в нём турецких историков, а говоря о закрытых архивах турецкие и протурецкие деятели имеют в виду бостонский частный архив Дашнакцутюн, к которому государство Армения не имеет никакого отношения [55].
4
2
Сама Турция впервые официально заявила об открытии своих архивов в 1989 году. В связи с этим заявлением Яир Оронотмечает, что после этого турецкое правительство ещё несколько раз заявляло об очередном «открытии архивов», тогда как в действительности доступ к документам ограничен [56]. Хизер Рей также согласна, что учёным уже давно отказано в доступе к османским архивам: «В конце 1980-х был предоставлен доступ к некоторым архивам со стороны турецкого правительства, но кажется, что материал был ограничен, и правительство приняло очень избирательный подход к тем, кому было позволено изучить материал»[57][58]. Аналогичную точку зрения высказал и Танер Акчам[59]. В октябре 2000 года турецкий политик Мустафа Шюкрю Элекдаг также констатировал, что турецкие архивы не были открыты для исследователей[60].
В числе опубликованных WikiLeaksдокументов было сообщение генерального консула США в Стамбуле, где передавалась его беседа с турецким историком Халилом Берктаем в июле 2004 года. Берктай утверждал, что в турецких архивах дважды проводилась чистка документов по геноциду армян, в 1919 году и 90-х годах XX века[61].
3
4
Почему, на предложение Эрдогана о создание международной историческкой комиссии, Армения не дало положительного ответа? Не пиши что этот вопрос уже изучен.
3
0
Турецкий военный трибунал 1919—1920 годов — военный трибунал Османской империи, рассматривавший судебные дела об участии руководства партии «Единение и Прогресс» (Иттихат) в убийствах армян и греков, в нарушении конституции и спекуляции в военное время
6
3
Конечно аз-н не причём - тогда его не было, даже в проекте. Хотя , может турки тогда уже проект "чертили", только не знали как назвать: дом2 или ещё как...
6
3
"...От этого признания не будет хуже Турци а будет Армении..."
Не будет хуже Армении. А Турции?..
Конечно, Анкара может "прикинуться шлангом" и как в той пословице (ему плюнули в лицо, а он сказал - "дождь идет") сказать что ничего не произошло. Но...
Турции не повезло, что у нее президентом психопат Эрдоган. Но Реджеп не вечен. И, возможно, когда нибудь там к власти придет адекватная личность.
3
5
оттуда, может имел виду нармальные президенты в страны европы? Хорошенько подумай.
5
3
щаз,вернется посол в баку )))).ему и там хорошо
1
6
Приходится временно менят хозяина. Еще немножка до следующего признания геноцида в другом европарламенте нада будет целовать задницу немцев, идти на поклон к ноге в посольств Германии в разных странах. Нечего и ету можно пережит, главное быть генацидированным.
3
5
У меня вызывает недоумения то что во время голосования в бундестаге рядом здания из более 3 миллионов турков не было и 30 человек в пикете в отличие от армян. Такое наплевательское отнашение к своей истории и приводит таким последствиям. Турция ети последствия будет испытат на своей шкуре через лет 30-50. За такую работу не только отозвать а [...] надо посла.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Призывы к насилию запрещены Правилами]
2
5
Ну Франция тоже, признал краминализацию отрицания "геноцид армян", ну и что получилься дальше? Так и будет в Германии.
2
0
Получилось всё очень просто: мир узнал где правда и где ложь. И это и есть справедливость.
3
0
А допустить, что не все турки хотят лгать и изворачиваться, хотя всему миру и без них всё давно известно, вы не можете допустить? Нужно иметь большое мужество, чтобы повести себя благородно и покаяться. Не многим это под силу. Только ведь просто отрицанием никого не убедить. Может потому турки и не пришли к Бундестагу?
1
3
Тогда укажи где искат справедливость? Во времья резни в Серебреннице вся Европа встала на уши крича о геноциде. Та же Европа притворялась глухонемым и придурком при Ходжалинском трагедии. Как же в етом случае не послать их к едрене матери со своей демократией, религией одобрящей однополых браков, педофилов-демократов и священнослужителей, пап любящей мальчиков, поошрящей проституцию как способ выживания. Зачем нам такая демократия. Не лучше -ли жить тогда в истинном демократическом исламе оклеветненный христианами.
3
0
"...Европа притворялась глухонемым и придурком при Ходжалинском трагедии..."
+ наверно Европа побольше вашего знает о ходжалинской трагедии чем вы?
"...Не лучше -ли жить тогда в истинном демократическом исламе оклеветненный христианами"
-а в чем заключается такая демократия (исламская)? можно поподробнее?
6
1
Бундестаг Германии признал Геноцид армян в дни, когда отмечается 95-летие оправдания берлинским судом одного из главных армянских мстителей – Согомона Тейлеряна.Немецкий парламент 2-го июня принял резолюцию о признании Геноцида армян в Османской империи. Документ носит название "Памяти жертв Геноцида армян и других христианских меньшинств в Османской империи 101 год назад".15 марта 1921 года студент-армянин Согомон Тейлерян застрелил на Харденберг-штрассе в берлинском районе Шарлоттенбург одного из главных организаторов геноцида армян 1915 года, бывшего министра внутренних дел Османской империи Талаата. Начавшийся 2 июня того же года в Берлине судебный процесс оправдал армянского патриота.В начале 20-х годов прошлого столетия Армянская Революционная Федерация Дашнакцутюн спланировала и осуществила операцию возмездия "Немесис" по ликвидации главарей турецкой партии "Единение и прогресс", виновных в организации Геноцида. Решение о проведении операции было принято на 9-м съезде АРФД, прошедшем осенью 1919 года в Ереване.В ходе операции были уничтожены бывший министр внутренних дел Турции Талаат, бывший глава первого кабинета младотурок Саид Халим, бывший губернатор Трапезунда Джемал Азми, создатель организации «Тешкилатии Махсусе» (Специальная организация) Бехаэтдин Шакир, бывший министр военно-морских сил Османской империи Джемал.Помимо этого, бывший военный министр Турции Энвер, возглавивший в начале 20-х годов антисоветское движение в Туркестане был убит командиром Красной Армии армянином Яковом Мелкумовым.Кроме лидеров младотурок, армянские народные мстители ликвидировали некоторых деятелей мусаватистского правительства Азербайджана, виновных в организации резни армян в Баку в сентябре 1918г.19 июня 1920 года Арам Ерканян убил в Тифлисе бывшего премьер-министра Азербайджана Фатали хана Хойского, а 19 июля 1921г. Мисак Торлакян ликвидировал в Константинополе бывшего министра внутренних дел Азербайджана Бехбуд хана Дживаншира – организатора резни армян в Шуши.
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на NovostiNK.ru1
0
Ochen pohoje na deyatel'nost Mossad, no raznitsa v tom chto Israel sozdal nezavisimoe i sil'noe gosudarstvo za 25 let, zamette v okrujenii arabov , a Armeniya vse nikak.
Vchem problema Armenii?
3
0
у армян меньше единства, целенаправленности чем у евреев, это в основном. И немаловажное то, что для крохотного Израеля сверхдержава США безоговорочный союзник.
0
3
Евреи-умные первопроходцы,а армяне-хитрые повторюшки (не в обиду,но это чистая правда)
2
3
Наконец-то некоторые армяне, как и автор данного блога, приходят к ввыводу, что вся эта компания с признаниями не есть "признание справедливости", а всего лишь является инструментом давления в руках алчных политтехнологов на Турцию.Всему бы армянству такого прозрения...
4
0
Не хочется вас расстраивать, но всё, что делается в политике так или иначе является "инструментом давления". Может быть потому так долго и не выносили этот омерзительнейший исторический факт на всеобщее обозрение?
4
0
Не знаю, как там с послами, а вот то, что убийц назвали открыто убийцами и косвенно сами повинились, так как были на тот момент союзниками - это искренне, честно и по-взрослому. Ну, а уж то, что среди инициаторов признания были этнические турки, дорогого стоит! Видимо не всё в этом мире можно сфальсифицировать и не все турки согласны с той ролью, которую навязывает официальная пропаганда - значит не всё в этом мире потеряно! Значит можем мы увидеть свет в конце туннеля! Значит человечество может выжить на этой планете!
3
0
Значит можем мы увидеть свет в конце туннеля! Значит человечество может выжить на этой планете!
Femina, gloavnoe chtob etot svet nebil svetom idushego poezda :)
skol'ko vekov jilo i eshe stol'ko vijevet, glavnoe ostat'sya 4elovekom zdravomislyashim i blagorodnim.
3
0
Хотелось бы!:-)))
3
0
Всегда уважала людей,которые признают свою вину и извиняются,при этом глубоко сожалея за свои деяния.Немцы давно пришли к этому,признав Холокост.Трудно им было признать наш Геноцид,при этом не обижая своего неадекватного союзника в лице Турции.Сейчас там главенствует еще более неадекватный истерик Эрдоган, сильно смахивающиий на лидера третьего рейха.Он и так все время доходит по разным причинам до крайней степени шизфрении.А тут такое,ведь кровавые события ,совершенные их не менее кровавыми предками, им все время напоминают не только цивилизованные страны мира,но и наша мощная диаспора,которая им поперек горла.Турки хотели уничтожить нашу нацию.У них это не получилось и не получится никогда.Они убили больше 1,5 миллиона армян,выжившие армяне сумели заново создать очаги в разных странах,при этом оставить достойное имя.Много великих армян в разных уголках мира.Все это не может нравиться лживому Эрдогану с его лживо-трусливой командой.
Есть много адекватных турок,которые не бояться признавать правду.Они в Турции,в Германии и т.д.Ведь из 11 депутатов турков-7 голосовали за признание.Отдельное спасибо этим храбрым и уважаемым туркам.
Уважение и благодарность немцам за их непривзятое отношение к моей стране.Сейчас нам это было нужно,как никогда.Ведь мы Германии не стратегический союзник,партнер ...Германия не побоялась испортить отношения с своим самым близким союзником.
Молодцы немцы!!!
1
3
Ирвана, Всегда уважала людей,которые признают свою вину и извиняются
Не вижу у вас признание и извинения за счет ПРЕДАТЕЛЬСТВО РОДИНЫ АРМЯНАМИ В ОСМАНСКОЙ ТУРЦИИ. Османская Турция являлься родиной армян? А почему армяни воевали на стороне противника России? Предавать родину нельзя ради веры или убеждению. РОДИНА ЕСТЬ РОДИНА она дароже жизни любого его гражданина.
Этого показала 4-х дневная война ради очишения от окупантов в Карабахе погибли достойные сыновья свой родины азербайджанцы, лезгины, аварцы, талыши, таты и представители других малых народов. Вот пример вам любящих своей родины народы проживающих в Азербайджане. А в Османской Турции армяни предали и они являються ПРЕДАТЕЛЯМИ, нельзи их приравнивать погибщим в Холокосте, это большой большой грех и несправедливо. А то что Германия признал, в этом не ничего удивительного. Груз натворвший геноцид, не хочет нести этот клемо одному, ну вот решил найти себе пару.
4
1
Борчалы, вы как испорченная пластинка З.Х.повторяете каждый раз один и тот же бред у разных блогеров,вне зависимости о чем тема.Вас игнорируют,вам объясняют..,но вы твердите заученное и зазубренное в вашем образовании.
Что за чушь.Кому и кто должен извиняться..?Армяне жили на своей земле.Западная Армения с горой Арарат была и будет родиной армян.Сколько бы ваши кровавые братья не называли Арарат нелепым агрыдагом,мир называет эту гору Арарат и считает ее армянской.
Знаете почему не верят в вашу лживую версию про Ходжалу? Не уважая чужую боль ,не ждите сочувствия к себе.Вас жалеют,не указывая каждый раз,что в зверствах в Ходжалу виноваты вы сами-ваше правительство,ваши аскяры.,какая разница.Вы,а не армяне.Эта истина вам не нравится,но это так.
Только в вашем лжесултанате могут зомбированно хором повторять.что детей,стариков,женщин убивали ваши старшие братья из за того,что они предали родину.Может перестанете быть жалкими,повторяя уже несколько лет на КУ эту чушь.
В турции есть много людей,которые принимают правду и извиняются перед армянами.Один только Джемаль,внук кровавого Джемаля-паши чего стоит.Он был в Цицернакаберде,склонил голову перед вечным огнем.Многие достойные уважения турки приезжают,пишут,говорят...
Вы обижаетесь когда мы говорим о нашей с вами разнице. Не удивительно,что вы гордитесь тем ,что ваши аскяры в апреле напали на мирный Арцах, убивая детей и стариков.Ваши аскяры убивали солдат,отрубив головы,ворвавшись в дом стариков,они показали свою храбрость,отрубив им уши.Не верю,что эти трусливые аскяры были талышы,лезгины,аварцы.Это скорее похоже на "мастерство" ваших братьев старших,достойно передавших свое умение вам.
В Западной Армении дети,старики,женщины не могли быть предателями.Термин "Геноцид" впервые был применен евреем по-национальности Рафаэлем Лемкиным.Он впервые назвал убийства армян словом Геноцид.Нельзя ничего приравнивать и сравнивать.Еще более глупо ,грешно и чудовищно отрицать очевидное.Был Геноцид армян,ассирийцев,греков...В этом виновна хваленная вами османская империя.Был Холокост евреев.Германия покаялась,попросила прошение...Турция лживо отрицает,трусливо шантажирует.
Вы,борчалы ,прикидываясь добреньким(один ваш чан чего стоит),уже несколько лет на КУ клянетесь в любви Альберт-муяллиму,но при этом восхваляете ваших аскяров,которые убивают его земляков,родственников,друзей...Вы хотите обратно большевистский подарок-землю арцахскую.На этой земле живет Альберт,которого вы "уважительно"зовете муаллимом.Ведь если бы наши ребята вас не остановили,то до Степанакерта,где живет Альберт, было не очень далеко.Что тогда..?...
Вы хотите очернить шаг Германии. Но вам с вашим главным армянофобом на КУ это удастся лишь при сплетнях в своем образовании,вне вашего круга это не пройдет.Вам никто не верит.Грешно завидовать чудовишному свершившемуся факту и желать для себя того же самого...
0
3
Ирвана, место этого романа ответила бы почему армяни предали родину и за что поплатилмсь???? А извинение перед изменниками родины, это подло и низость. чего нельзя простить.
3
1
Борчалы, что за такая хреновая родина?! ЭТО ОСМАНСКАЯ ИМПЕРИЯ ПРЕДАЛА СВОИХ ГРАЖДАН. в чужом глазу соломину видеть, в своём — бревна не замечать.
Армяне Османской империи, не будучи мусульманами, считались второразрядными гражданами — зимми. Армянам запрещалось носить оружие, они должны были платить более высокие налоги. Армяне-христиане не имели права свидетельствовать в суде[2][16][17][18].
Несмотря на то, что 70 % армянского населения составляли бедные крестьяне, среди мусульманского населения был распространён стереотип хитрого и успешного армянина с большим коммерческим талантом. Враждебность к армянам усугубляли нерешённые социальные проблемы в городах и борьба за ресурсы в сельском хозяйстве[19]. Эти процессы осложнялись притоком мухаджиров — мусульманских беженцев с Кавказа (после Кавказской войны и русско-турецкой войны 1877—78 годов) и из новообразованных балканских государств. Изгнанные христианами со своих земель, беженцы переносили свою ненависть на местных христиан. Притязания армян на личную и коллективную безопасность и одновременное ухудшение их положения в Османской империи привели к возникновению так называемого «армянского вопроса» как части более общего восточного вопроса[2][16][17][18].
Массовые убийства в 1894—1896 годах, унёсшие жизни многих десятков, а то и сотен тысяч армян, состояли из трёх основных эпизодов: резни в Сасуне, убийств армян по всей территории империи осенью и зимой 1895 года и резни в Стамбуле и в районе Вана, поводом для которой послужили протесты местных армян.
Точное число жертв резни 1894—1896 годовподсчитать невозможно. Ещё до окончания насильственных действий находящийся в это время в Турции лютеранский миссионер Иоганнес Лепсиус, используя немецкие и другие источники, собрал следующую статистику: убитых — 88 243 человек, разорено — 546 000 человек, разграбленных городов и деревень — 2493, обращено в ислам деревень — 456, осквернено церквей и монастырей — 649, превращено в мечети церквей — 328[28]. Оценивая общее число убитых, Кинросс приводит цифру 50—100 тысяч[25], Блоксхэм — 80—100 тысяч[29], Ованнисян — около 100 тысяч[30], Адалян и Тоттен — от 100 до 300 тысяч[31][32], Дадрян — 250—300 тысяч[33], Сюни — 300 тысяч человек[34].
Эрзурумская резня (1895) — массовые убийства христианского населения, в частности армян, происходившие в городе Эрзурум (Османская империя). Осуществлялись турецкими военнослужащими[1] и местным турецким населением[2]. Сопровождались грабежами и мародёрством[2].
«Более 60000 армян было убито. В Трабзуне, Эрзуруме, Эрзинджане, Хасанкалэ и многих других местах xристиане были задавлены как виноград…»[3].
30 октября 1895 г. британскому консулу попались в руки два письма, направленные одним турецким солдатом своему брату и родителям:
«Мой брат, если вы хотите знать новости, мы убили 1200 армян[…]. Ранено 511 армян… Если вам интересно, то ни один солдат или башибозук не был даже ранен…»[4].
3
1
В 1907 году султан Турции Абдул-Хамид IIбыл низложен и сослан в Салоники. Были приняты новые законы, означавшие конец традиционному превосходству мусульман над армянами. Однако, когда в Стамбуле сторонники Абдул-Хамида подняли мятеж, в Адане консервативно настроенные мусульмане напали на армян, которые составляли четверть населения города. Власти вмешались только через два дня, когда уже были убиты более 2000 армян. Прибывшие в город армейские подразделения вместе с погромщиками напали на армянскую часть города, которая была полностью сожжена. Погромы прошли по всей Киликии, доходя до Мараша и Кессаба[35][36].
После конституционной революции 1908 года младотурки фактически признали захват земель армянского населения при Абдул-Хамиде, они также поощряли переселение мухаджиров на эти территории. После подавления стамбульского мятежа младотурки начали кампанию насильственного отуречивания населения и запретили организации, связанные с нетурецкими этническими целями. 400 000 мухаджиров было размещено в Анатолии, что привело к значительному преобладанию мусульман в империи, хотя в середине XIX веканемусульмане составляли около 56 % её населения. Перестав сотрудничать с партией турецких буржуазных революционеров Иттихат, армянские политические партии снова обратились за поддержкой к европейским державам. При поддержке Российской империи в феврале 1914 года ослабленной Османской империи был навязан план, по которому предусматривалось создание двух зон из шести армянских областей и города Трапезунда, которые должны были управляться представителями европейских держав, согласованными с Портой[37][38][39].
1
2
Арташе может привет а сколько армяни по убивали турок, мирных жителей, и сравни убитых с обеех сторон.
3
1
Борчалы, если ты не изучал материал, темой не владеешь, помолчи и за умного сойдёшь.
0
2
Арташес, почему не приводиш данные об убиств армянами турок в Османской Турции, кишка тонка?
2
1
Борчалы, а ты считаешь, когда армянина убивают, все другие армяне должны молча принимать это?! В ответ получили по рогам турки, не хрен было армян притеснять и убивать.
1
2
Арташес, я то написал что у тебя кишка тонка, чтобы привести цыфры сколько турок убили армяни. Когда Рейгану придаставили эти цыфры, он отказал в признание "геноцид армян".
3
1
Борчалы, кроважадность османских султанов известна всем:
Мехмеда III, османский султан, преемник Мурада III. Вступил на престол в 1595 и сразу же казнил 19 своих братьев, опасаясь заговора с их стороны; тот же страх стал причиной введения Мехмедом пагубного обычая не давать царевичам принимать участие в управлении государством при жизни отца (как это делалось до тех пор), а держать их взаперти в гареме, в павильоне «Кафес» («клетка»).
3
1
Ах, да, по твоей логике 19 братьев от мала до велика были предателями. Нет, чтобы вещи называть своими именами - обыкновенный трус твой султан.
1
2
В кровожадности нет равных армяна. Спроси об этом вашого любимого писателя Зори Балаяна, он тебе расскат.
2
1
Я с ним не знаком. Мои выводы из истории, которую ты не знаешь либо изучал по азерб учебникам. В азерб учебниках написано, что не только Ереван азерб город, но и Тбилиси-:) А как создаётся история в Азерб, все в курсе
https://youtu.be/gU1WqfgXmJI
3
1
Борчалы, твой "великий" Гейдар тоже самое планировал осуществить в Нагорном Карабахе. Но, хрен, что у него и у его последователей получилось. Кусайте молча локти.
Я так понял, твоя миссия заключается превратить Грузию в мусульманское государство. Грузины тоже стали созревать-:)
0
2
Арташес, неужели тебе не стало пративно показать армяни белиньким и пушистиньким. Да ради бога иногда смотри в зеркало, прям из тебя кипит лукавство как и у большинстве армян.
2
1
Борчалы, а где ты видишь в моих комментах, чтобы я показывал армян белыми и пушистыми. Я лишь ответил на твой комментарий, адресованный Ирване, про Османскую империю и наглядно показал, что именно ОСМАНСКАЯ ИМПЕРИЯ, НЕБЛАГОДААРНАЯ, ПРЕДАЛА СВОИХ ГРАЖДАН ХРИСТИАН, И армян в том числе.
И как обычно, тебе нечего ответить, когда диалог переходит от воды к фактам.
0
3
Арташес, а разве армяну можно что-то доказать?????
3
0
Борчалы, сколько я знаю тебя на КУ, ты ещё ни разу ничего аргументированно без демогогиИ и не доказал, а неудобные для тебя вопросы, ты просто игнорируешь.
4
1
Что и требовалось доказать.Вот почему мне нудно отвечать вам зомбированным.Армянофобство у большинства ваших соплеменников зашкаливает...Я не сомневалась,что до вас не дойдет...Ну чтож,остается и вам пожелать того,чего вам так хочется и чему вы грешно завидуете.Только испытавший на своей шкуре, может понять произошедшее с армянами.Хотя понять в вашем случае-это нонсенс.
Я понимаю,что интеллекту гораздо ниже среднего туговато понимать мой коммент.Для вас вот он показался романом.Тяжелый случай...Впрочем как и всегда...
4
1
16 июня Палата лордов парламента Великобритании рассмотрит вопрос признания Геноцида армян.
1
2
Арташес, эти твои сочинение ни к чему не годиться.))))))))))))
3
1
Про Германию ты точно также реагировал-:)
1
3
А зачем отзывать посла?
1
2
Ну типа поддержать братский народ. Или не стоит?
1
3
Всегда есть альтернативые способы.
1
3
Ереванец ответный вопрос. Карабахские армяне действительно вели во время войны за собой каждый по десять ереванских армян?
https://www.oximity.com/article/%D0%90%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B-2
3
1
Не понял вопроса
2
1
А нечего и понимать.Очередные лжесултанатовские сказки...
2
1
Да ведь и сказки должны иметь смысл!
2
1
Какой смысл,ай Моби-джан.У них все жанры на одну тему-армяни-плохиши...
1
0
Это от комплексов. Это скоро не проходит. Нужно подняться на следущую ступень цивилизации - а это время. Много времени. Возможно столетия.
1
3
Нет,эта ссылка из вашего репертуара,так-что "двое из ларца",принимайте гонца.
0
3
Так прочитай ссылку
2
1
Да всё просто - карабахцы вели так как месность для городских ереванцев незнакомая: горы овраги тропы и всё такое. А что вы в этом усматрели? Надо было кого первым ставить?
1
3
Внимательно надо читать
2
0
Павтаряю вапрос: кого в горах ставить первым - месного или студента из города? Неужели трудно падумать?!