Википедию превращают в средство южнокавказской войны

интересно что статья  " Список картин Саттара Бахлулзаде" пока не удалили..

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%A1%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0_%D0%91%D0%B0%D1%85%D0%BB%D1%83%D0%BB%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5

Кемал, да пусть удаляют. Кому надо есть англо-язычный вариант.Ресурс, куда может зайти любой оборванец и, или добавить или удалить какую-то информацию  не стоит и выеденного яйца. 

На прошлой неделе азербайджанская историография потеряла сразу двух "героев" - одного благодаря въедливым редакторам "Википедии", другого – в результате внутридворцовых интриг.

Был у Азербайджана почитаемый деятель французского Сопротивления и личный друг Шарля де Голля Ахмедия Джебраилов из глухого азербайджанского села, осуществлявший совершенно фантастические операции в ходе Великой Отечественной. Спустя 70 лет оказалось, что это всего лишь плод работы советской пропаганды, коих, ради справедливости нужно отметить, было не мало. Расследование и обсуждения в Википедии, длившиеся несколько месяцев, собранный массив данных и ответы на запросы во французские архивы убедительно доказали, что многочисленные нестыковки и ляпы в этой истории с советско-азербайджанским героем войны имеют вполне банальное объяснение - это мистификация.

Реакция азербайджанских СМИ была вполне ожидаемой. Редакторов Википедии обвинили в работе на «армянское лобби», началась публикация нелепых рассказов от имени сына Джебраилова, еще больше осложнивших ситуацию, прозвучали призывы к азербайджанским госструктурам «разобраться». Разумнее конечно было бы признать сам факт фальсификации, попытаться развернуть дискуссию в обществе для недопущения подобных инцидентов в дальнейшем. Но в Азербайджане пошли по привычному и интуитивно понятному пути- гневно отрицать, оскорблять и уйти в глухую несознанку.

Кстати, тема героев ВОВ в Азербайджане сама по себе болезненная. Сегодня в азербайджанских СМИ вы не найдете поименного списка героев от АзССР в ходе Великой отечественной войны. Не найдете, потому что треть из них - армяне, другая часть- представители нацменьшинств и славянских народов. На фоне Армянской ССР, давшей Союзу четырех маршалов, смотрится, будем откровенны, не очень презентабельно. Да еще и самые известные лица войны - Ази Асланов и Рихард Зорге - один- талыш, второй- немец.

Видимо поэтому в Азербайджане решили закрыть гештальт за счет героев карабахской войны. Сложно поверить, но в этой стране 213 национальных героев карабахской войны. В стране, проигравшей эту войну. Для сравнения - в Армении их 15. И, кстати, один из них- Монте Мелконян - тема второго разоблачения фальсификации на прошлой неделе.

Живет в Азербайджане некий Ибад Гусейнов - личность ничем примечательным в ходе войны не отличившаяся. И вдруг, в 2000-ых он вспоминает, что сам лично убил Монте во дворе школы в родном селе Муганлы. Начинает раздавать противоречащие друг другу и здравой логике интервью, распространять фото, на котором он радостно позирует на фоне отрубленной головы. В общем, развернул Ибад бурную деятельность, очень быстро обретя на родине статус героя. О нем начали снимать фильмы, писать книги, посвящать песни. Все как положено.

Армянская сторона быстро объяснила всю глупость затеи, поскольку: а) есть живые свидетели с обеих сторон боя в селе Марзилу, где Монте погиб от осколочного ранения; б) любая экспертиза доказывает, что голова на фото не принадлежит Монте, а видео хроника с похорон четко свидетельствует о том, что все части тела Монте на месте; в) вообще само такое фото- повод для военного трибунала; г) у Ибада не нашлось ни одного доказательства своей истории.

И пока армянская сторона методично разоблачала фальсификацию, азербайджанские СМИ набрав в рот воды продолжали упорно не замечать всю абсурдность ситуации и героизировать Гусейнова. Пока, в какой-то момент, не выдержали нервы у реальных участников событий- командира разведывательной роты Тофига Джафарова и заместителя командира 708-ой бригады Умидвара Мирзоева, которые в 2012 году выступили с официальным заявлением о том, что Ибад Гусейнов вообще не имеет никакого отношения к смерти Монте и вся его история- выдумка и фальсификация.

Разумеется, после этого на родине началось давление на азербайджанских офицеров, разоблачивших подлог и угрозы их семьям. А потом тишина и опять же ни одной попытки провести объективное расследование ситуации со стороны азербайджанских журналистов пока гром не грянул. А грянул он на днях, когда после облавы на высокопоставленных лиц в Министерстве нацбезопасности и отставки министра Эльдара Махмудова, как из рога изобилия посыпалось грязное белье, и пресса наперебой начала припоминать экс-министру все прегрешения, в числе которых обнаружилась и эта история.

Азербайджанское общество вдруг прозрело и обнаружило, что, надо же, их уже 10 лет обводили вокруг пальца. Нашлись даже те, кто утверждает, мол знал давно, да не рассказывал. История, конечно, поучительная, но вряд ли азербайджанская пропаганда выудит из нее мораль. Ведь миф и о Джебраилове, и о Гусейнове армянская сторона аргументировано и структурно разоблачала еще загодя. Допустим, изначально вся информация от армянской стороны подвергается сомнению. Допустим, проводить собственное расследование страшно, допустим, в стране не осталось профессионалов своего дела. Но зачем делать хорошую мину при паршивой игре, когда вас в очередной раз подловили на подлоге?

Анжела Элибегова, эксперт по геополитике Южного Кавказа

http://www.yerkramas.org/article/?id=97665/falshivomu-gosudarstvu-s-falshivoj-ideologiej---falshivye-geroi

Окончание. Начало смотри здесь и здесь.

Есть такая пословица — «после драки кулаками не машут». В различных интерпретациях она имеется у всех народов. Но есть одно племя, которому, судя по всему, эта пословица неведома. Это, как вы уже догадались, потомки огузских кочевников, перебравшихся в наш регион из заалтайских степей в поисках сочных пастбищ для своих баранов, с легкой руки товарища Сталина обретшие неудобоваримое наименование «азербайджанцы».Эти ребята, регулярно наполучав увесистых затрещин по своим грязным загривкам, стремительно отбежав на почтительное расстояние, начинают неистово молотить воздух своими, столь же немытыми кулачками, раздувать щеки, бить себя в грудь, словно мантру повторяя свое традиционное «вот-вот».

Причем, в соседнем гособразовании машут кулаками в пустоту все, начиная с президента-дезертира и трупоеда-министра обороны, заканчивая рядовыми ахмедами и мамишами из самых затерянных кочевий.

Со стороны зрелище, надо сказать, довольно потешное и жалкое. Особенно в восприятии нас, армян, которые, собственно, те самые затрещины «азербайджанцам» регулярно и раздают.

Некоторые из получивших по загривку и стремительно бежавших овцепасов, спустя продолжительное время, начинают рассказывать о своем бегстве и предшествовавших ему обстоятельствах поистине удивительные истории, полные героизма и патетики. Причем, чем больше лет проходит после тех позорных для них событий, тем героичнее звучат их разудалые истории.

Вот вам свежий пример. По прошествии 22 лет после стремительного бегства от армянских воинов из Ковсакана (бывш. Зангелан), вдруг потянуло на героику одного из бывших временных обитателей тех мест, некоего Захира Асадова, ныне подвизающегося сотрудником бакинского филиала Московского государственного университета. Часть его героического рассказа под скромным заголовком «Армяне хотели устроить второй Ходжалинский геноцид, потопив зангиланцев в Аразе», да не обидится на меня читатель, я, пожалуй, приведу. Стиль и правописание автора сохранены.

«Мы не сдали район без боя, а воевали за нее из последних сил. Мы около 4 месяцев жили в осаде. Даже Ходжалы столько времени не оставался в окружении, как Зангилан, — начинает свое повествование Асадов. — Мы в течение этих дней видели, как армяне подступают к Минджевану. Наши добровольцы воевали не на жизнь, а на смерть с охотничьими ружьями. В распоряжении добровольцев были несколько установок «Град» и пара военных вертолетов, которые остались после ухода советской воинской части. Армяне хотели устроить вторую резню, наподобие Ходжалинской, и потопить всех в Аразе, но благодаря отряду добровольцев под командованием Фирудина Шабанова удалось избежать многочисленных жертв среди мирного населения. Под его командованием были взяты за одну ночь 12 армянских сел, и армяне никак не могли простить ему это.

Каждый день шли ожесточенные бои, помощь не поступала. 26 октября я проснулся в 11 часов утра, выглянул из окна, и увидел, что проезжают повозки, тракторы, грузовые машины с женщинами, детьми, пожилыми людьми. Почти жители всех сел перешли реку Араз.

27 октября из Баку прислали военные вертолеты «Кобра», но, к сожалению, на вертолетах прибыли призывники, не нюхавшие пороха. Шабанов, увидев это, накричал на тех офицеров, которые сопровождали их, крича: «Заберите их обратно в Баку, мне нужно профессионалы, а не новобранцы. После этого Шабанов приказал пилотам разбомбить стратегические точки в Минджеване. Выполнив приказ командира Шабанова, вертолеты, забрав новобранцев, вернулись в Баку.

Нас все эти дни держали в приграничной полосе, иранские пограничники не выпускали нас за территорию зоны, где мы разместились. Но после разговора Гейдара Алиева с иранскими властями мы сели в автобус и поехали в Имишли».

Вот такая героическая история.

Я, конечно, мог бы разоблачить асадовское вранье об «ожесточенных боях», охотничьих ружьях, «взятых за одну ночь 12 армянских селах» и проч. Но делать этого не буду. Потому что за меня это уже сделал… нет, не википедист Вадим Гомоз сотоварищи, и не «топящий маму Элю» азербайджанский пропагандист Бахрам Батыев. Не выдержав столь наглого вранья, перевернулся в гробу и подал голос с того света сам общенациональный папа «азербайджанцев» — Гейдар-баба Алиев. Вот что он рассказывает по поводу «героев» Зангелана:

«Для защиты Зангелана были предприняты нужные меры. Однако это не дало никаких результатов. Из Зангеланского района ушли и население, и армия». «Не секрет, что во время последних событий на территории Джебраильского района, в Горадизе и других пунктах наши бойцы ушли со своих позиций даже раньше местного населения. Контролируя положение в Зангелане, принимая неоднократные меры для защиты района находящимися там вооруженными силами, мы вместе с тем стали свидетелями, что большая часть воинов оставила свои позиции без боя, без сопротивления, не открыв огня. Они предпочли отступить, сбежав на территорию Ирана». «Хочу коснуться еще одного вопроса. Большинство тех, кто служил в воинских частях, являются гражданами этих районов. К примеру, большинство солдат и офицеров воинской части, вышедшей из Зангеланского района – местные жители. И вместо того, чтобы воевать, защищать свою землю, они, едва заслышав стрельбу, занялись тем, что вывозили свои семьи, другими делами. Хочется отметить, что в этих районах были и такие граждане, юноши, которые могли бы защищать свои земли, но большинство из них сбежали».

Остается только ответить на вопрос: так кто же из двоих врет — Гейдар Алиев или все-таки Захир Асадов?Кстати, по поводу нахождения сбежавших «азербайджанцев» в иранской приграничной полосе не могу не привести слова непосредственного свидетеля тех событий, выдающегося армянского общественного деятеля Левона Грантовича Мелик-Шахназаряна:

«У меня до сих пор перед глазами картина раздетых иранцами догола сотен существ мужского пола – азербайджанских аскеров, которых затем, словно стадо остриженных баранов, погнали перед женами и дочерьми вглубь Ирана. Потом, уже ближе к Баку, «героев-аскеров», вместе с женщинами, передали Азербайджану».Что ж, не беда, что у закавказских турок нет пословицы «после драки кулаками не машут». Зато у них есть свои пословицы, как нельзя более точно передающие менталитет этого племени. Например, такая: «гачмах да хюнярды», что в переводе означает «убежать — тоже подвиг». Или такая: «горхах олум, сах олум» — «лучше быть трусом, но живым».

Мне же больше всего нравится еще одна азербайджанская пословица — «авяли шам, ахры шам» что в переводе означает «с востока пришли, на восток и уйдем».

ПАНДУХТ

P. S. Героические мифы азербайджанской пропаганды, в конце концов, имеют обыкновение лопаться, словно мыльные пузыри. А это значит, что в недалеком будущем нас ждет еще немало громких разоблачений. Включая и пресловутую Агдамскую трагедию расстрелянных собственными соплеменниками жителей Ходжалу, на крови которых спустя годы азпропагандой был состряпан отвратительный по своей циничности визгливый коммерческий бренд.

http://voskanapat.info/?p=12821

На прошедшей неделе из громких новостей, связанных с Азербайджаном, помимо «кристально прозрачных» выборов (по мнению израильского политика Авигдора Либермана), стоит выделить два громких и болезненных для турок разоблачения.

Первое произошло в крупнейшей мировой энциклопедии Википедия и связано с именем «друга Шарля де Голля» Ахмедии Джебраилова. А именно: с удалением статьи о нем со страниц Википедии.

Закавказские турки — «азербайджанцы», чувствуя свою ущербность на фоне богатой и славной истории своих соседей — коренных народов региона, предпринимают разнообразные и довольно неуклюжие попытки «написать» историю и себе. Так, рядом с корифеями армянской и грузинской литературы вдруг становится «великим азербайджанцем» перс Низами Гянджеви, ни строчки в своей жизни не написавший по-тюркски, а на фоне прославленных христианских полководцев происходит азербайджанизация и героизация хуррамита Бабека — кровожадной и довольно сомнительной личности даже для самих иранцев.

То же касается и событий Второй мировой войны. «Азербайджанцам», завистливо поглядывающим в сторону многочисленных армянских героев войны, уже не говоря про маршалов, адмиралов и генералов, требуются свои, пусть и липовые герои. Именно этим объясняется «козыряние» (в том числе президентом Азербайджана — Пандухт) азербайджанской военной статистикой, охватывающей всех без исключения выходцев из бывшей Азербайджанской ССР, солидную долю которых составляли именно армяне. Этим же объясняются недавние попытки перебить надписи на советских мемориалах, азербайджанизировать советские дивизии или партизанские отряды.

Вот одним из подобных персонажей и стал военнослужащий азербайджанского легиона Вермахта, некий Ахмедия Джебраилов, из которого усилиями тогдашних азербайджанских пропагандистов был лихо состряпан (видимо, в разрез Мисаку Манушяну — П.) «герой французского сопротивления» и «личный друг Шарля де Голля» Армед Мишель.

Масштабное расследование, проведенное википедистами, выявило поразительный факт. О «выдающемся азербайджанском партизане» нет ни одного источника на французском языке. Просто нет, и всё. Нет никаких упоминаний о Джебраилове ни во французской и английской литературе, ни в научных публикациях на данную тему. Более того, в состряпанной в Баку биографии «героя» имеется столько вопиющих подлогов и нестыковок, а то и просто дешевой и вульгарной детективщины, что в пору схватиться за голову.

Помимо этого, запросы выяснили, что во Французском военном архиве и аналогичных структурах Тарна и Гаронны также напрочь отсутствует какая-либо информация о военных медалях, якобы выданных Джебраилову.Разумеется, после такого оглушительного конфуза статьи о липовом азербайджанском герое были оперативно удалены из французской и русской версий Википедии.

Любопытно, что сам бывший нацист Джебраилов в советские годы охотно принял на себя славу героя французского сопротивления, вжился в роль, совершал вояжи по республике, выступал перед людьми, посещал школьные мероприятия, обзавелся собственным музеем, ездил во Францию встречаться с «боевыми товарищами», а его биография, словно ком талого снега, обрастала все новыми и новыми «героическими» подробностями.

Естественно, столь оглушительное пропагандистское фиаско не могло не икнуться современному азагитпропу. На различных азербайджанских сайтах и сайтишках поднялся заунывно-обиженный вой многочисленных адвокатов эрзац-героя, отстаивающих священное право закавказских турок писать историю по собственному усмотрению. Лейтмотив всех этих публикаций один: голодные и нищие армяне скупили всех википедистов, вычистили архивы и подтасовали документы, чтобы коварно подставить славного апшеронского партизана.

Так, главред 1news.az Рахман Гаджиев в обширной статье под характерным заголовком «Как большой друг армян Вадим Гомоз победил героя войны, друга Шарля де Голля Ахмедию Джабраилова», пишет:

«В любых историях военного времени есть нестыковки. История вообще наука субъективная, очень зависимая от интерпретаций и доступности источников. В своем «расследовании» Гомоз и Ко приходят к выводу, что в информации «Википедии» слишком много нестыковок. При этом сами «разоблачения» вызывают сомнения, поскольку, учитывая специфику составления контента в «Википедии», нельзя исключать и преднамеренного введения в биографию Джабраилова недостоверной информации, которую потом самим же «борцам» вроде Гомоза было несложно опровергнуть».

Переведу сказанное Гаджиевым с азагитпроповского языка на русский. Армяне и подкупленный ими редактор Википедии Вадим Гомоз, начиная с 50-ых годов прошлого столетия, вводили в биографию славного азербайджанского героя еще более героическую «липу», чтобы в 2015 году самим же ее разоблачить.«Привлекать людей работающих за деньги является грубым нарушением правил Википедии, но администраторы русского раздела предпочитают этот факт не замечать, — продолжает Гаджиев со ссылкой на известного информационного жулика Али Гаджизаде. — С азербайджанской стороны все обстоит иначе, так как здесь нет наемников работающих за деньги».Мы, конечно, готовы поверить в то, что азербайджанские фальсификаторы врут совершенно бесплатно, но легче от этого им вряд ли станет.

Еще сильнее пылает гневом другой азербайджанский пропагандист — карманный оппозиционер Кямал Али. Для этого бакинского толераста, готового отыскать армянский след даже в собственных отпрысках, виновник очередного разоблачения азербайджанской фальсификации также очевиден — армяне. Посокрушавшись о разрушительной роли армян в судьбе его кочевого племени, сплошь состоящего из созидателей и творцов, Али обиженно пищит:

«Странное решение для всех азербайджанцев, видевших документальный фильм о нем, его телевизионные выступления и читавшие газетные статьи об азербайджанском герое. Серьезные СМИ вообще запрещают своим сотрудникам ссылаться на этот ресурс».

Самое же смешное состоит в том, что как раз сам Али, как ни один другой азербайджанский пропагандист, в своих статьях очень любит ссылаться именно на Википедию.

Но это далеко не все разоблачения прошедшей недели.

Весь ваш труд в кавычках я-бы назвал рытьем в чужом белье. Вы переписали всю историю Кавказской Албании, стерли с лица земли все что было построено веками теми кто жил в пределах нынешней Армении. Что касаемо с востока пришли-туда и уйдем.....Все мы когда-то откуда-то пришли. Остальной ваш бред и выдавание желаемого за действительное я вообще отказываюсь комментировать.Вы Тигран вроде образованный ,откуда в вас столько ненависти? Столько человеконенавистничества, я-бы сказал.Примените свои силы и знания во благо своей обнищавшей Родины, погрязшей во лжи собственному народу, в коррупции, в деградации.Про очевидное на Востоке говорят-Об этом знают даже рыбы в воде. Оставьте чужих героев и покинувших этот бренный мир, и живых ныне.У вас столько проблем!         

Тигран не понимает еще, что даже если любая википедия вся извернется, от этого с азербайджанской историей, культурой, искусством ничего не происходит. То же самое какничего не изменили костры из книг в фашистткой Германии. 

Если-уж у них находятся такие горе-историки утверждающие что армяне жили на землях Эриванского ханства до тюркоязычного народа, то что говорить про тех кому это вдалбливают еще с первого класса. 

"обиженно пищит" - уже по этому словесному обороту в адрес противника можно судить по уровню автора и не читать эти детские сказки:

Да Бог с ним, Кемал.  Вы расскажите как урожай гранат в этом году?  Мне посчастливилось раз побывать на нем. Впечатлен им до сих пор, хоть и прошло бе малого 32 года.

Я имею в виду праздник граната. Я не льстец и  презираю лесть в любом ее проявлении, но вкуснее азербайджанских гранат не ел в своей жизни.

Савин, к сожалению ни разу не был на празднике в Гейчае, так как проводят глубокой осенью. Смотрю по телику. Веселится народ. Надо такие праздники  в каждом районе проводить

Просмотрел те тексты-простыни которые нам тут предложили. Понравилась фраза дурака о том, что азербайджанцы не составляют списки своих героев потому, что...

Дурак (или дура) не понимает, что мы фуфлогонством не занимаемся и старшему брату не служим. это их дело - хвалиться и придумывать. Лучше бы делом занимались, не попали бы в такую ж--у

Тигран перепечатывает лож, накопленный "кропотливым трудом" армянских псевдоученых. На все эти измышления были достойные ответы и на очередной дурь не хочется ответить. Пусть сами подавяться в собственной злобе.

Википедия важнейший ресурс азербайджанцы должны быть там активно представлены.

"что даже если любая википедия вся извернется, от этого с азербайджанской историей, культурой, искусством ничего не происходит"

ничего не произойдёт конечно. потому что ни азербайджанской истории, ни культуры (кроме Ислама), ни исскуства попросту не было. То что выдаётся сегодня за оное, называется плагиатом.

"Если-уж у них находятся такие горе-историки утверждающие что армяне жили на землях Эриванского ханства до тюркоязычного народа, то что говорить про тех кому это вдалбливают еще с первого класса. "

почему же  только у них если есть тот же Страбон, которого цитировал аз-ий блогер, чтоб доказать, что в Армении была храмовая проституция, но ошибся так как Геродот описывал именно их якобы предков? Я не говорю про тыс. иных путешественников, историков, генералов побывавших в Армении и не увидев ни одного азербайджайнца...

""Если-уж у них находятся такие горе-историки утверждающие что армяне жили на землях Эриванского ханства до тюркоязычного народа, то что говорить про тех кому это вдалбливают еще с первого класса. ""

интересно вы в истории такой же дилетант как и в оффицерском деле? Не удивляюсь теперь что вы пытались оправдать Сафарова имея якобы свою инсайдерскую версию...