×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
08:43, 20 октября 2021

Султан шумит против "горстки". Возня вокруг США в Нормандском формате


ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

==

Листаю утреннюю почту.

1. Немало об Эрдогане.

Султан вновь шумит. С одной стороны, ему не нравится, что горстка  стран-победителей управляет миром. "Горстка стран-победителей" — то есть пятерка постоянных членов Совбеза ООН — не вправе решать судьбы мира".

© AP Photo / Francisco Seco

==

Так иди -  и измени, если можешь. А если нет - шуми и топай ногами. Каждому - своё.

С другой стороны,  Эрдоган прав по поводу, конкретно, ООН. Мой материал от 20 августа: Мыльные пузыри ООН о едином фронте. Зачем нужны коллективные Гутерриши?

Впрочем, а что ООН решает? Решает не ООН и не Совбез - решает, имхо, на самом деле, испокон веков,  право -  силы. Я не пишу, что это правильно или не правильно, но, имхо, так было всегда, в той или иной степени.

Много  разных оценок заявления Эрдогана -  к чему это он сказал и кому именно адресовалось заявление.

Сергей Лавров  сделал, имхо, размытое заявление по этому поводу, которое, я согласен,  в какой-то мере попахивало традиционным гермафродитом. 

На мой взгляд, Эрдоган шумит, во многом, для внутренней аудитории. В Турции у султана проблеме, тамошние "хихикающие либералы" довольно сильны, в экономике  реальные проблемы, ну а Эрдоган противопоставляет им -   словесный  пантюркизм и  ура-патриотизм.

Кстати, и по Сирии на днях Эрдоган пригрозил и русским и американцам.. в общем, султану очень тесно в тисках больших игроков и он, время от времени,  прибегает к шумным заявлениям. С другой стороны, силой.. ему очень сложно сдвинуть этих двух с занятых ими позиций, в том числе, в его же - родном регионе.

Разумеется, если бы Турция была сильнее, а Россия и США - слабее.. никто бы и вопрос не задавал по поводу того, почему вы -  а не мы. 

Но, если ты слабее, и лишь словами протестуешь против своего места в общем строю, которое тебе не нравится, от этого -  сумма слагаемых не меняется.

Чуть позже напишу материал  об очередной камаринской  в некоторых российских СМИ по поводу Турции в Афганистане и Средней Азии. По Сирии же  - выделю один из своих материалов от 24 сентября: Эрдоган призывает Кремль изменить подход к Сирии? Это вряд ли

Кстати, и в прошлогоднем конфликте вокруг Карабаха от Эрдогана многие вангующие эксперты, в том числе, за прогресс и демократию, ждали совсем другого финала.

Султана заранее возвели в ранг цезаря и прочили ему лавры победителя.

Но, произошло то, что произошло. Финальную точку поставили не турки и не они -  в итоге, оказались главным тем, от кого зависит  нынешний статус-кво  Или, вы так не считаете?

Вот если бы  финальную точку поставили турки, эта была бы  пусть маленькая, но заявка на то, что и  они  должны быть в "горстке"!  Тоже самое, в Сирии и так далее.

У Турции снизу -  Ближний Восток, где она пока явно не в топах в плане доминирования. Сверху - Южный Кавказ, где, Турция имеет  верного союзника  -  Азербайджан,  на территории которого с прошлого года стоят российские миротворцы.

В антитурецкой Армении -  расположены ВС РФ. Плюс, там  довольно сильны позиции "западнампоможета", что прослеживается по росту влияния "евро-армян". 

И Грузию, которая несмотря на то, что имеет в лице Турции ведущего торгового партнёра, политически, полностью проамериканская страна.

Про Среднюю Азию и "бабушкины сказки" я напишу сегодня отдельно. Про великие турецкие победы в Ливии.. ну, судите сами.

Одним шумом -  мироустройство изменить, конечно, нельзя.

==

2. «Франция и Германия не смогли убедить Киев реализовать политическую часть Минских соглашений, поэтому Россия уже предприняла попытку подключить к нормандскому формату США», – сказал газете ВЗГЛЯД киевский политолог Михаил Погребинский. Так он отреагировал на слова Сергея Лаврова о том, что Москва ранее уже предлагала Вашингтону подключиться к урегулированию в Донбассе.

«Попытка подключения США к нормандскому формату уже фактически состоялась», – считает директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский. По его мнению, исходной позицией для привлечения США к украинской и донбасской проблематике была  женевская встреча президентов Владимира Путина и Джо Байдена в июне. 

«Там обсуждалась украинская тема и, по-видимому, по следам этой встречи произошел визит замруководителя Госдепа Виктории Нуланд и ее разговор с замглавы администрации российского президента Дмитрием Козаком». Источник: https://vz.ru/news/2021/10/19/1124953.html

П.С. Если "запели Погребинские" -  значит,  есть  какой-то повод и возможно, идёт торг в этом направлении.

Ну, а если нет торга, то Москва в очередной раз должна заявить - нет. Этого пока не слышно. Может, ещё заявит, не знаю. 

Со стороны, конечно, всё это уже давно мерзко и плохо пахнет. Материал от 28 августа:Минск 2, который почти всем противен? Про власть, любовь, народ и педе-стов

Что касается Нормандского формата.. после  последнего разрыва и резких заявлений, о каких США  может быть речь и какие ожидания, если конечно, Кремль не вступил в "партию регионов" и не мутировал в Медведчуков :-). Материал от 19 октября:РФ vs НАТО: освобождение от ненужных формальностей? Чему быть, того не миновать

То есть, если верить Погребинскому..:-)  РФ надеется, что США побудит Украину помириться с ДНР и ЛНР?
Не хочу даже комментировать этот ментальный триппер.. настолько уже всё это надоело и жалко людей с обеих сторон.

Вчера "друг России" -    "вечный Рабинович", бегал по кабинетам "мутных козаков"

==

Кстати, задержанный украинскими военными наблюдатель самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Андрей Косяк оказался гражданином России, однако Киев не уведомил об этом дипломатические и консульские учреждения РФ. Об этом во вторник, 19 октября, сообщила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

Об этом - также напишу чуть позже.

 Можно пожаловаться в ПАСЕ? Или, Вике Нуланд, может они как-то поменяют ситуацию.

В общем, без комментариев.  Пусть каждый делает свои выводы.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 09:09 } BERG...man (Суперэксперт) #
Повторяю, Эрдоган совершенно прав в том, что "горстка" не должна управлять миром. Никто не спорит. Но, чтобы эта горстка подвинулась, слов недостаточно. Нужна либо консалидация, либо -  понимание того, а кто может потеснить её с этих позиций.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 09:10 } BERG...man (Суперэксперт) #
Это как  во дворе.. или в школе..  или в футбольной команде.. Кто-лидер, кто-то середняк, а кто-то незаметен... Разумеется, последние недовольны своим положением и жизнь даёт им шанс это изменить.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 09:16 } антип (Хулиган) #
Ну да, ну-да. С одной стороны - флюгеры Рабинович и Медведчук, с другой, викинги Зеленский, Порошенко и Йуля. Всё так и есть. Принудить к чему то викингов - невозможно. С одной стороны мутный Козак, а с другой Байден.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 09:20 } BERG...man (Суперэксперт) #

Ни разу, даже близко,  я йулю, петю и нынешний позор викингами не называл.

А вот козака мутным - называл. Если помнишь, он пару раз сказал то, что по его должности в целом, не обязательно было высказывать. Но, видимо, сказались этнические симпатии.

Хотя, конечно какие к козаку могут быть вопросы - он всего лишь чиновник.

0

1

Оценить:
20.10.21 в 09:24 } антип (Хулиган) #
Кто на Украине викинг, можешь мне сказать?

0

0

Оценить:
20.10.21 в 09:30 } BERG...man (Суперэксперт) #
Нет там никаких викингов. По крайней мере,  я таких не знаю в политике.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 09:33 } антип (Хулиган) #
А если викингов нет, значит их может развернуть куда угодно.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 10:04 } BERG...man (Суперэксперт) #
А кто, американцы куда-угодно развернут?

0

0

Оценить:
20.10.21 в 10:07 } BERG...man (Суперэксперт) #
Ты это серьезно...  США заинтересованы в чем.. Антип???  

0

0

Оценить:
20.10.21 в 10:17 } антип (Хулиган) #
Сегодня в одном завтра в другом.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 12:11 } BERG...man (Суперэксперт) #
Но в целом-то.. всегда главная цель -  одна.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 09:17 scottie_mann #
https://riafan.ru/1496187-proekt-obmen-kak-rabotaet-globalnaya-set-obmena-kontentom-mezhdu-oppozicionnymi-smi

0

0

Оценить:
20.10.21 в 09:34 } guran (Эксперт) #
Совместная коллегия оборонных ведомств России и Белоруссии пройдет 20 октября в Москве под руководством министра обороны РФ Сергея Шойгу, говорится в сообщении Минобороны России.

«Одной из важных тем обсуждения станет оценка результатов совместных мероприятий в различных сферах военной деятельности и определение направления дальнейшего развития сотрудничества двух стран в сфере военной безопасности Союзного государства», — говорится в сообщении Минобороны России.

«В ходе заседания коллегия уделит особое внимание результатам совместного российско-белорусского учения «Запад — 2021», — отмечается в сообщении.

По данным военного ведомства, заседание пройдет в очном формате в Национальном центре управления обороной РФ. В нем примут участие руководящий состав Вооруженных сил России и Белоруссии, государственный секретарь Союзного государства, а также посол Белоруссии в Москве, говорится в сообщении.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/10/20/kollegiya-oboronnyh-vedomstv-rossii-i-belorussii-proydet-v-moskve

0

0

Оценить:
20.10.21 в 09:35 } guran (Эксперт) #
На Украине признали энергетическую катастрофу

https://m.lenta.ru/news/2021/10/20/ukr_energy/

0

0

Оценить:
20.10.21 в 09:55 } guran (Эксперт) #
На Украине необходимо ввести чрезвычайное положение в энергетике, чтобы минимизировать последствия наступающего полномасштабного энергетического кризиса. Об этом в ходе заседания в Раде заявила лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко, передает РИА Новости.

Политик потребовала немедленного совещания с премьером Денисом Шмыгалем, чтобы обсудить пересмотр проекта бюджета и утвердить неотложные меры на базе национального плана действий.

https://m.lenta.ru/news/2021/10/19/crisis/

0

0

Оценить:
20.10.21 в 10:01 } guran (Эксперт) #
Девлет Бахчели, лидер входящей в правящую коалицию Партии националистического движения, обвинил страны НАТО в создании антитурецкого альянса, сообщает сегодня, 19 октября турецкая газета Hurriyet Daily news.

В ходе выступления перед своей фракцией в парламенте, Девлет Бахчели заявил:

Греция формирует фронт против Турции, образуя союзы в Эгейском море и восточном Средиземноморье…Разве это соглашение (Франции с Грецией от 28 сентября 2021 года — примечание EADaily) не противоречит принципам НАТО?

Политик также напомнил о соглашении между США и Грецией, согласно которому они продлевают сотрудничество в сфере обороны на 5 лет и отметил:

Я говорю вам откровенно: Турции строят козни внутри НАТО. Турции угрожают. Госсекретарь США назвал Грецию опорой стабильности в регионе. Греция олицетворяет дурную репутацию и кризисную политику, которую необходимо исправить и дисциплинировать…Когда мы смотрим на соглашения с Францией, Грецией и США, становится понятно, что администрация Афин будет проводить еще более враждебную политику в Эгейском и Средиземноморском морях.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/10/19/greciya-formiruet-front-protiv-turcii-devlet-bahcheli

0

0

Оценить:
20.10.21 в 10:32 } Корней (Хулиган) #
По "Вести ФМ", 10:30. Очередь из катафалков в крупный Киевский морг составляет 2 часа. Это на "забор" покойников, наверное же, есть и на "доставку" в другие двери.

1

0

Оценить:
20.10.21 в 12:05 miguel #

Во-первых. События 080808 показали, что принуждение к миру абсолютно не обязательно влечет за собой оккупацию с последующим содержанием. Открытая агрессия на базовую территорию России в принципе не требует принципиально иного подхода, продемонстрированного в Грузии. А вот какой именно вывод сделал Запад по итогам 080808 никто, во всяком случае на уровне диванов, знать не может. 

Во-вторых. Еще раз. Остальному миру плевать как в своих газетах участники глобальных танцев пишут друг о друге. Плевать. И это абсолютно естественно. Ибо очевидна природа сих процессов. И на расклады в принципе не влияет.

В-третьих. У Запада нет в принципе возможности никого заставить делать то, что не выгодно бабаям на местах. Тем более заставить самоубиться. Танцевальный марафон с СП-2 тому ярчайший пример. Представление о якобы безусловном контроле вассальных образований со стороны Вашингтона весьма наивно. Как ни крути.

В-четвёртых. Вероятность реакции Москвы на отрытую агрессию в отношении своей базовой территории со стороны очевидных, открытых вассалов США, как входящих в Нату, так и находящихся под внешним управлением из Вашингтона, в виде "ударов по центрам принятия решений" выше нуля. Что не может не учитываться при планировании. И подобное развитие агрессии лишь для целей заставить Москву кого-то кормить и обзывать её в западных газетах представляется неприемлемым даже для дебилов. Ибо инстинкты-с.

В-пятых. Для "всерьёз напасть" на Россию нужно помимо всего прочего время.  А вот для презентации сценариев, описывающих это, нужно представление о спящей в оглоблях Москве. Причем спящей конкретно.

В конечном итоге. ВСе что пишет местный гавномет не выдерживает элементарной критики. И в принципе не имеет привязки к реальности. А, как ни крути, является отражением как веры в западное всемогущество. Так и в некую лапотность Кремля. Который можно, как ребенка...

0

0

Оценить:
20.10.21 в 12:06 miguel #
 Август 2008 вроде как достаточно убедительно показал и про "вынужденна начать проводить там гуманитарные операции", и на сценарии как бы намекнул... Ну а "тыкание" России со стороны "всего цивилизованного мира"тм даж на самом Западе далеко не всем интересно. Особливо в текущих условиях. А уж остальному миру и подавно плевать...

0

0

Оценить:
20.10.21 в 13:10 } BERG...man (Суперэксперт) #
nahuhol Надо бы напомнить султану, почему "горстка" сегодня решает, а Турция нет. Может потому, что Турция была членом гитлеровской "оси"?berg_man Да но.. сейчас ведь в тренде "чистые листы"..

0

0

Оценить:
20.10.21 в 14:22 lela.rippin #
В 1944 году Турция обявила войну Германии . Ну где она была в гитлеровской коалиции ? Она что нападала на СССР как это делали ваши братья славяне румыны ? 

0

0

Оценить:
20.10.21 в 14:46 } антип (Хулиган) #
Румыны не славяне. Хотя...Кому я это говорю?

0

0

Оценить:
20.10.21 в 18:18 } Dayday (Знаток) #
Братья-православные

0

0

Оценить:
20.10.21 в 18:37 } антип (Хулиган) #
В наше время на это всем плевать с высокого дерева.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 18:46 } Dayday (Знаток) #
Так уж и всем

0

0

Оценить:
20.10.21 в 18:47 } антип (Хулиган) #
Всем. А кому не плевать?

0

0

Оценить:
20.10.21 в 18:49 } Dayday (Знаток) #
На румын или православных?

0

0

Оценить:
20.10.21 в 19:00 } антип (Хулиган) #
Православных на православных.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 19:16 } BERG...man (Суперэксперт) #

Ты и прав и не прав.

То, что православие не объединяет страны... соглашусь.

А вот то, что на православие -  плевать. Нет.

Во многих странах, оно и сегодня -  движет многими общественными и идеологическими инстинктами.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 19:30 } антип (Хулиган) #
Я имею ввиду как объединяющая сила между государствами.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 14:47 } антип (Хулиган) #

Российский политолог, бывший глава ДНР, глава "Союза добровольцев Донбасса", депутат Госдумы России Александр Бородай заявил, что Донбасс фактически уже является частью России. Теперь осталось, чтобы это было оформлено юридически.

"На сегодняшний день обе республики уже де-факто являются частью России. Неисправен один момент — они не являются частью России де-юре", - сказал Бородай в комментарии радиостанции "Говорит Москва" и добавил, что намерен добиваться "максимальной интеграции Донецкой и Луганской народных республик в Российскую Федерацию".

Политик также отметил, что сейчас нужно добиться снятия таможенных барьеров из-за которых грузы из России в Донбасс и грузы из Донбасса в Россию простаивают в огромных очередях.

Бородай еще раз отметил, что будет способствовать, чтобы решение о юридической интеграции Донбасса в Россию было принято, но при этом отметил, что "решения у нас принимает конечные президент, а вовсе не депутаты Государственной думы".

0

0

Оценить:
20.10.21 в 18:28 } BERG...man (Суперэксперт) #

.. открыл Америку

0

0

Оценить:
20.10.21 в 18:34 } антип (Хулиган) #
Ты знал? Ну-ка, ну-ка? Расскажи как там твои источники? Что говорят? Как живут? Считают себя частью России? Или ты ради красного словца?

0

0

Оценить:
20.10.21 в 18:31 } Dayday (Знаток) #
«В Турции у султана проблеме, тамошние "хихикающие либералы" довольно сильны, в экономике  реальные проблемы, ну а Эрдоган противопоставляет им -   словесный  пантюркизм и  ура-патриотизм.»

То, что на внутреннюю публику - согласен. Так же как и нынешний вояж Эрдогана по Африке. Но турецкая публика не такая простая, там каждый делает свой идеологический выбор. Там нет и не терпят политических трансвеститов - бывших членов политбюро, при смене вывески ринувшихся на умру или хадж. И поэтому пантюркизм или ура-патриотизм там отнюдь не просто словесный. Доказательство тому, например, роль Турции во второй карабахской войне. И вообще, везде, где могут турки, и в частности, Эрдоган - действуют, а не просто треплят языком.  

0

0

Оценить:
20.10.21 в 18:35 } BERG...man (Суперэксперт) #

Я знаю, что в Турции пантюркизм -  отнюдь не словесный.

И я для себя -  знаю прекрасно, что Эрдоган -  мужик крепкий и  для Турции, имхо, лидер очень сильный.

И нередко, это прямо пишу. Но, с другой стороны то, что Эрдоган  -  популист, также, думаю, ты не будешь спорить.

Эрдоган вообще чем-то Трампа напоминает. Только -  Эрдоган имеет реальную власть, а Трамп-  не имел.

И Эрдоган - султан. А Дональд -  был мишенью для демкратов, леваков, неолибералов и ЛГБТ -  активистов, которые очень многое решают в США, да и в Европе.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 18:42 } Dayday (Знаток) #
Если он будет просто трепать языком, его не переизберут и никакой админресурс ему не поможет.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 19:13 } BERG...man (Суперэксперт) #
Да. Согласен.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 18:52 } Dayday (Знаток) #
Если бы он был султаном, то не был бы популистом. У него сейчас в голове два дедлайна и оба в 2023 году - в июне президентские выборы, в октябре - столетний юбилейТурецкой Республики.

0

0

Оценить:
20.10.21 в 19:14 } BERG...man (Суперэксперт) #

Тоже верно. Ну, с поправкой на 21 век султан

0

0

Оценить:
20.10.21 в 19:16 } Dayday (Знаток) #
Ну это все равно, что Наполеон 21го века. Понятно, что карикатурно.))
Комментирование через кавказский узел

Выбор редактора
19:07, 14 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
6
Кто расскажет слепому инвалиду о новых льготах и привилегиях?
18:32, 5 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
1
О последних событиях в Нальчике
17:24, 5 июля 2025
Ветер с Апшерона
Мусорные села
Все блоги
Блогеры
10:04, 21 июля 2025
Ветер с Апшерона
Виденное мной в Европе без фашизма
12:16, 18 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
7
Кавминводы стонут без воды
09:47, 18 июля 2025
Ветер с Апшерона
2
Спасибо микробам за низкие цены
10:26, 17 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
2
Школа «Успех» в Нальчике уже все?
22:08, 16 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
23
В Тырныаузе задержали «Советскую ЖенЧину Ирину»