×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
11:04, 22 сентября 2021

Сослагательное наклонение vs фатализм. Ю. Кавказ и не только


Вчера в дискуссии под материалом:"Ю.Осетия" и РФ оформили соглашение о двойном гражданстве

мне задали вопрос и я обещал более развернуто на него ответить.  Отрывок из вчерашнего

==

vosov (Опытный) 

Берг, представим себе,что в начале 2000 г. к власти в Грузии пришли  чисто пророссийские политики и оставили они военные базы в Батуми и Вазиани, тогда как изменился бы вектор развития экномике и социальной сфере страны? В положительную  или отрицательную сторону?  И как бы вели себя жители Абхазии и Ю.Осетии?
+
BERG...man   

Никогда такие вопросы себе не задаю всерьез. Знаю, что подобное популярно и в СМИ. и даже среди ряда  хронически вангующих политологов и политиков.

Не люблю, когда обсуждают уже пройденный путь, как жизненный, так и политический.
Про себя -  конечно, можно, но выносить на дискуссию, имхо, нескромно и несерьезно.

Моё мнение -  Грузия пошла тем путем, каким должна была пойти.

==

В материале от 14 января:Роль личности, фатализм и неотвратимость.. "Моя звезда всегда со мной"  я подробно описал эту тему. Почему я верю в фатализм и предначертание и ставлю во главу угла - не алогичность и хаотичность исторического процесса, а закономерность, данную свыше и веру в звезду, которая, вовсе не обязательно должна озарять светом, но огонь которой, должен пылать в вас, если вы веруете.

==

Имхо, каждый имеет ровно то, что заслужил...Огромные -  свою огромность, средние -  среднесть, малые -  малость.

Сытые - сытость, верующие -  веру, хихикающие -  хихиканье, а  похотливые -  похоть,  жадные - жадность, скромные - скромность итд

Но,  жизнь, в том числе, политическая, не мешает каждому из них, пытаться изменить  ту или иную линию... и это, мной также воспринимается, как часть фатализма.

Теперь конкретно о Южном Кавказе и  вопросе о Грузии.

Имхо, приход к власти Звиада Гамсахурдиа совершенно естественен в начале 90-ых . Это отражало желание тогдашнего  большинства и  надежды на подобного "мессию" с его иллюзиями" и грубейшими ошибками.

Появление "Мхедриони"  в 90-ые, также вполне закономерно, так как такие люди -  взялись не с Луны, это часть  "грузинского общественного организма" того времени и конфликта между двумя группами грузинского общества.

Когда меня спрашивают о главном вызове и общем враге - России, которая могла всем этим воспользоваться, имхо, я считаю, что РФ сама тогда боролась за то, быть или не быть, находясь в  условиях третьей смуты (святых годов) в истории Московского царства (России, как империи).

Приезд Шеварднадзе и  установление его власти, также вполне логичное явление. У него не было альтернативы, имхо. Или, была, но фигура Шеварднадзе в то время доминировала и ожидаемо это привело к его лидерству.

Считаю ли я ошибкой Шеварднадзе - войну в Абхазии? Никогда не считал!

Это закономерный, назревавший процесс. Его можно было избежать в той форме, но в целом, конфликт в Абхазии был, имхо, вполне логичным, учитывая тогдашнюю политическую реальность.

Приход Саакашвили  к власти в 2003 году? Также логичен. Была борьба между двумя лагерями  сторонников Шеварднадзе и более прозападный одержал верх. 

Саакашвили  был наиболее энергичен,  на него сделали ставку на Западе. Потом, кстати, я пару раз беседовал с "одиноким" Шеварднадзе на эту тему.. и знаю, что он думал обо всем этом. 

Размышления о Зурабе Жвания, как о более мягкой альтернативе Саакашвили считаю несерьезными  и лицемерными.  Жвания трагически скончался. Но если говорить правду, он был непопулярен среди  достаточно большой части грузин и вовсе не таким, каким его многие сейчас изображают.

Впрочем, историю пишет победитель.. и он её пишет так, как считает нужным. 

==

Почему Саакашвили победил Шеварднадзе? Почему Бурджанадзе предала президента Грузии? Ищите ответы в природе человека и в  инстинктах очень многих, в том числе, грузинских политиков.

Почему  проиграл Шеварднадзе? Всё просто - он постарел. Имхо, будь Шеварднадзе моложе, вряд ли он так просто упустил бы свою власть. Но,  Шеварднадзе выполнил свою  миссию и его власть уже вовсю качалась и гнила.

Победа Иванишвили в 2012 -  также, имхо, совершенно закономерна. Грузинское большинство устало от истеричного Саакашвили, который, к тому же через несколько лет после победы, поплыл и слишком преувеличил свои возможности. В итоге, опозорился, имхо, и закономерно был выброшен новой политической силой из Грузии.

При этом  у него по- прежнему вторая по силе политическая партия Грузии, он заточен на майдан и силовое свержение власти, но, проблема в том, что грузинское большинство -  против него. Что,  имхо,  совершенно  закономерно.

Тем не менее,  ничто не вечно и борьба продолжается. Располагаем будущим не мы.... мы, лишь предполагаем!

На вопрос, что было бы... если  Грузия сохранила бы российский вектор развития?

Отвечу коротко -  этого не могло быть по двум причинам.

Грузия все эти 30 лет  явно антироссийское и местами,  русофобски настроенное гос-во.  Речь не о политической элите! Это, имхо - данность.

И уж конечно, антироссийскость и русофобия грузин не связана с 080808, как это хотят преподнести болтушки и лжецы. Всё гораздо глубже.

Да и  незнайки могут элементарно посмотреть, с какими лозунгами выходил на ура -  Звиад Гамсахурдиа и что говорили те, кто был вокруг него по поводу "империи зла" -  те же Мераб Костава, Гия Чантурия, Ираклий Церетели и многие, многие другие.

Конечно, это, имхо, не случайность, а то, что назревало десятилетиями.

Какие  российские военные базы, когда антироссийскость была  и остаётся стержнем новой политической конструкции Грузии.

Что касается России, имхо, очень часто писал и вновь повторю -   желание новой  российской империи, в формате РФ при Путине, иметь Грузию при себе - очень сильно преувеличено теми, кто всегда слишком преувеличивает свою значимость.

Важнейшие направление РФ -  западное. Крайне актуальное - среднеазиатское. Потенциально очень важное -  дальневосточное.

Что касается южно-кавказского, имхо, здесь Россией проведены "красные линии", и  она на них стоит.  Это - её   полный протекторат над Абхазией и ЮО. Её военные базы в Армении и миротворцы в   Азербайджане (Карабахе).

Конечно, Россия желает усилить своё влияние в Грузии, но речь о влиянии и вопросе: цена -  качество.

Россия  политически и идеологически  гораздо слабее США - в Грузии и в Москве это прекрасно понимают.

Ещё один вопрос, который часто мне и не только, задают.  Что было бы, если бы Россия вошла в Тбилиси в 2008 году.

Имхо, это стало бы грубейшей ошибкой Москвы. Также, как я считаю  безделицей разговоры некоторых российских диванных ура-патриотов о Киеве и чуть ли не всей Украине, которая должна "вернуться".

В современной политике -  имхо, главное, не взять, а переварить, иначе, взятие теряет всякий смысл.

Это касается всех мировых хищников и их потенциальных жертв.

Если коротко о российско-украинских отношениях,  РФ сейчас там, где в принципе, её ждали и хотели многие. Но, как только придёт туда, где её не хочет и не ждёт критическая масса, всё будет совершенно иначе.

Один из материал от  30 мая: Овладей Россия - Стамбулом ( Константинополем, Царьградом)...?

я рассказываю, почему чревато брать то,  где нет опоры и все слишком переменчиво. 

Даже итоги последнего армяно-азербайджанского конфликта я считаю, спустя год, совершенно закономерными и  свидетельством этому -  является недавняя победа Пашиняна и его партии на внеочередных парламентских выборах.

Резюме: всё меняется, все заточено на силе одних и слабости других, но, во всем этом есть.... логика.

Даже в алогичности  многих,  казалось бы, моментов в истории.

Новости
Алескер Мамедли. Фото: zerkalo.az https://zerkalo.az/sud-vynes-reshenie-v-otnoshenii-aleskera-mamedli/ Супруга Мамедли пожаловалась на неполное обследование мужа в СИЗО

Состояние здоровья учредителя Toplum TV Алескера Мамедли после перенесенного в СИЗО сердечного приступа остается тяжелым. Ему не предоставлены результаты медобследований и не проведено УЗИ, несмотря на жалобы на боли в сердце, приступы учащенного сердцебиения, повышенное давление и удушье, пожаловалась супруга Мамедли.

Участники акции возле ресторана Sea View в Батуми. 31 августа 2026 г. Скриншот видео https://t.me/Tbilisi_life/48403 Протестующие в Батуми потребовали депортации иностранки за жестокое обращение с животными

Участники акции возле одного из ресторанов в Батуми потребовали депортировать владелицу заведения, которую пользователи соцсетей и зоозащитники обвинили в жестоком обращении с бездомными собаками. Владелица ресторана отвергла обвинения, а МВД начало расследование.

Урна для голосования. Иллюстрация создана "Кавказским узлом" при помощи ИИ в программе Copilot Соперники Камболова на выборах президента Южной Осетии являются техническими кандидатами

Предвыборную агитацию на выборах президента Южной Осетии ведет только исполняющий обязанности главы республики Марат Камболов, однако это его ежедневная работа. Другие кандидаты являются скорее техническими кандидатами, которые даже не смогут собрать протестные голоса.

Даур Буава. Иллюстрация создана «Кавказским узлом» с помощью ИИ в программе Copilot Бывшая жена Буавы отвергла версию о передозировке

Абхазский блогер Даур Буава не был наркоманом, у него были проблемы со здоровьем, заявила его бывшая супруга Нино Цховребадзе.

Участники акции протеста у парламента Грузии. Скриншот фото Mo Se от 30.08.26, https://www.facebook.com/photo?fbid=4418571855124219&set=pcb.4418572051790866 (деятельность компании Meta, владеющей соцсетью, запрещена в России) Акция у парламента в 641-й раз собрала несогласных с политикой "Грузинской мечты"

В 641-й день непрерывных протестов перед зданием парламента и Тбилисского городского совета участники акций требовали освободить политзаключенных и вернуться на путь евроинтеграции.

Родные пропавших без вести армянских бойцов выразили надежду на возобновление их поисков

Новосозданная "Всеармянская ассоциация родственников без вести пропавших лиц" провела пресс-конференцию в Ереване. Ее представители выразили надежду, что между Арменией и Азербайджаном возобновятся поисковые и идентификационные процессы по обнаружению без вести пропавших в ходе карабахского конфликта воинов и мирных жителей.

Персоналии