
В Армении сетуют, что РФ мешает Минской группе ОБСЕ? Конфликт vs многовекторность
Никогда такого не было и вот - опять:-) В материале от 1 сентября:Как и кто РФ и Азербайджан в поле международного права будет возвращать я уже описавал эту ситуацию и выделил некоторые мнения. В частности: "Трехстороннее заявление по Карабаху от 9 ноября 2020 года находится в противоречии с теми предложениями, которые были сформулированы сопредседателями в рамках Минской группы ОБСЕ, заявил корреспонденту "Кавказского узла" лидер "Конструктивной партии Армении", политолог Андриас Гукасян.
США и Франция не могут согласиться с выводом конфликта за рамки этого формата, что привело к тому, что и Никол Пашинян, и Ильхам Алиев вынуждены признавать необходимость продолжения работы с предложениями сопредседателей Минской группы ОБСЕ, и конечное урегулирование конфликта возможно только на основе этих предложений. Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/367483/#item_comment_1248880
==
США и Франция не могут согласиться? :-)
Читаю в сегодняшнем материале: "Положения заявления противоречат договоренностям, которые были достигнуты США, Францией и Россией в рамках Минской группы, и Мадридским принципам – в частности, в вопросе ввода многонационального миротворческого контингента, их размещения в зоне безопасности, признания арцахских властей (то есть властей непризнанной Нагорно-Карабахской Республики. – Прим. "Кавказского узла") со стороны Азербайджана и статуса Арцаха. Более того, трехстороннее заявление противоречит нормам международного права", - Андриас Гукасян
Он уверен, что РФ не удастся добиться поставленной задачи и вытеснить Францию и США из региона. "Конфронтация Франции и США с Россией будет усиливаться, и арцахская повестка, как и вопрос Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии, будет включена в список разногласий Запада с Кремлем. Итог геополитической борьбы предсказуем и закончится тем же, чем закончилась Холодная война [с Советским Союзом] – поражением России", – считает Гукасян.
Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/367728/#item_comment_1250109
© Кавказский Узел
==
??? Интересно:-) Самое главное, что всё предсказуемо и надо лишь подождать. Как же подобное вангование похоже среди тех, кто за прогресс и демократию в странах, которые проиграли, но делают заявления с позиции победителей....
==
Понимаю, что в любой стране много политиков и разных мнений и это нормально. Но, такое чувство, что такая точка зрения, вполне себе популярна, просто кто-то высказывает её прямо, а кто-то нет.
А для чего это Азербайджану?
В чем его интерес, поменять одно на другое? Ведь понятно, чего хочет Баку и было понятно всегда. Мой материал от 26 июля:В чем именно Алиев переиграл Пашиняна?
Уже много раз писал, что многовекторность, которая была в моде ещё совсем недавно и ею бравировали многие политики, в последнее время уступает место более жёсткой форме формата: свой- чужой и вместо выгоды, часто, приносит поражения и насмешки.
==
Азербайджан хочет коридор в Нахичевань и полный контроль на своей территорией, то есть, проще говоря, полную ликвидацию армянского де-факто образования, которое сейчас находится под защитой российских миротворцев.
А чего хочет Армения? Реванш, изменение статуса, но как это может произойти, если русские уступят роль "миротворцев" - США и Франции и не будет вмешиваться.
Не хочу это всерьез комментировать, но допустим? Считаю, что южно-кавказское направление, в целом, не столь важно для РФ, как об этом часто любят говорить на ЮК.
РФ держит войска в признанных ею - Абхазии и ЮО, создав условные буферные зоны на границе Южного и российского Северного Кавказа.
Что касается Армении, своим присутствием там (а теперь и в Азербайджане), Москва удерживает ситуацию от полного доминирования Турции и Азербайджана, но огорчает евро-армян и Запад, которым такой расклад совершенно не нравится.
Коротко вопросы.
Какая выгода Азербайджану в возобновлении Минской группы и новом участии в "тараканьих бегах", которыми, я свидетель, азербайджанцы всегда брезговали и говорили, что болтовней ничего изменить нельзя. Но тогда они были в роли проигравших, а сейчас - в роли победителей.
Особенно, если в Армении надеются, что "западнампоможет" определит статус Карабаха?
======
Какая выгода Армении, если Россия правда? в этом не заинтересована, предлагать вернуться к старому формату и отказаться от нового (трехстороннего)?
И каким образом до того, как Армения сама не признает, предположим, де-факто армянское образование, возможно получить выгоду от участия в процессе США, Франции и ко...? Они что-то будут делать вместо Еревана?
А если Ереван признает, это станет поводом нового конфликта с Азербайджаном и что дальше? Опять Макрон? Опять звонки в Вашингтон, и.. опять "империя зла"?
==
В общем, в чем смысл всех этих копашений многих политиков и политологов Армении, которые понятно, что не заинтересованы с одной стороны, в нынешнем статус-кво, с другой, усилением России, и с третьей - ослаблением позиций Запада, и при этом, понимающих, что страна, во многом, от этой самой России - зависит?
Или, не понимающих?
0
0
0
0
1
0
0
0
Но ведь те, кто говорит то, что я выделил.. на что-то надеются?
Я честно не понимаю, на что.. и в чем их стратегия.. впрочем, в Грузии такого добра вангующего - больше, чем надо.. так что эта общий вопрос.
Конечно, конфликты решаются военным путем...
Или, не решаются.
0
0
Вы сами не раз писали, что хорошо знаете армян, мы их тоже хорошо знаем)
По этому подписаные соглашения должны выполняться, другого варианта просто нету и не ожидается.
Нужно играть по правилам, а правила устанавливает в регионе Кремль,поэтому товарищам армянам, для их же блага, лучше выполнять подписанное соглашение, в противном случае будет очередное избиение, но уже в меньших масштабах.
Золотые годы Армении т.е 30 лет, остались на обочине истории.
0
0
https://m.lenta.ru/news/2021/09/03/russia_success/
0
0
Конечно очень хочется, чтобы все конфликты на ЮК закончились, чтобы в регион пришли МИР и процветание.
Всем Удачи и всего хорошего.
Салам из Азербайджана!!🇦🇿
0
0
У меня тоже ощущение, что есть включение дурочки... некоторыми.
Но, повторяю, это общая проблема. У нас тоже многие дурочки вкючают и так и держатся на политическом плаву - десятилетия.
Но, положение Армении - все-таки нескольк иное..
Допустим, уйдет Кремль.. ну, просто представим..
И что будет???? Не для Азербайджана, а для Армении???
0
0
Я не говорю, что будет катастрофа итд.. но, речь ведь армянские "эльфы" часто ведут о том, что Россия мешает....
Так вот, если Россия не будет мешать, насколько высока вероятность победы Армении? ...............
1
0
0
0
0
0
Время покажет, но последнии 10 месяцев, Пашинян вел себя как истинный армянин, пропустив гол, он пытался доказать, что гола не было..
1
0
0
0
На кого опору - Нури???
Вот конкретно, а кого и в чем эта опора будет заключаться, просто интересно понять???
0
0
0
0
Признание независимости? Почему же тогда Пашинян не сделал этого?
В ходе конфликта?
Он неоднократно говорил, что почти готов
0
0
0
0
0
0
ДБ
1
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
0
Там, где есть мотивы, как правило надо искать цель... в чем она?
С конфликтом - понимаю в чем, а без конфликта???
0
0
И что значит подобное предложение: Итог геополитической борьбы предсказуем и закончится тем же, чем закончилась Холодная война [с Советским Союзом] – поражением России", – считает Гукасян.
===
Проиграла Россия, допустим, и что, Гукасяны с этого будут иметь?
1
3
1
1
И это все за короткое время...
0
1
0
0
0
0
0
0
В мире ничего не меняется.
Вот тут совсем недавно, на наших глазах, турки в извращенной форме [...] армян, война в карабахе армянами была [...]полностью, абсолютно, до мелочей аналогично тому, как была [...]война армян с турками в Карсе сто лет назад, "во времена царя гороха".
Более того. РСФСР коммуниста-Ленина и РФ капиталиста Путина - действовали так же до мелочей одинаково ))) сперва то армян [...] а Россия в последний момент высадится в карабахе. Так и случилось
История - это наука не о том что было, а о том что может быть потому что это уже было однажды
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
0
0
Ну меняются времена и что?
Армяне так же бьют себя пяткой в грудь и кричат что мы сбросим турок в средиземное море, евреи - гадят где живут и разжигают костры всесожжения, немцы запрещают своим купцам продавать в Россию свои товары, англичане клепают рассказки про русских террористов, штатники пытаются всех облапошить, китайцы надувают щеки. Что меняется то?
1
0
0
0
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/09/04/armeniya-perebrosit-voennyh-na-poligon-mulino-podgotovka-k-ssu-zapad-2021
0
0
0
0
https://svpressa.ru/economy/article/308817/
Посмотри.
0
0
Тут уже дела
https://sdelanounas.ru/blogs/143115/