×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
15:11, 31 января 2018

"Кавказоведы" - оставьте чеченцев в покое! Вы либо не знаете, либо - придумываете...


На КУ большой материал: Кавказоведы назвали нетрадиционным "перевоспитание" европейских чеченок

Много интересного нашел для себя в материале,  хотя, на мой взгляд, некоторые вещи -  притянуты за уши... такое чувство, что писал Шурик из "Кавказской пленницы", а не люди, реально знающие Кавказ.

Возвращение молодых чеченок из Европы и принуждение к замужеству в Чечне связано не с традициями, а с консервативностью отдельных людей, считают ученый Ахмет Ярлыкапов и правозащитник Ахмед Гисаев. Чеченские власти одобряют инициативу родственников девушек, предположила Светлана Ганнушкина.

Как писал "Кавказский узел", в последние годы правозащитники столкнулись с рядом случаев "перевоспитания" выросших в Европе чеченских девушек, которых родственники обманом вызывают или привозят на родину, где заставляют выйти замуж, рассказала 27 января глава комитета "Гражданское содействие" Светлана Ганнушкина.

Ярлыкапов: возвращение европейских чеченок не связано с обычаями

Согласно шариату и адату, девушка должна быть скромной и выйти замуж, однако адат вряд ли предусматривал вопросы "перевоспитания" женщин, сказал корреспонденту "Кавказского узла" старший научный сотрудник Центра изучения Кавказа МГИМО Ахмет Ярлыкапов.
Источник: http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/315825/

Все остальное -  читайте в материале на КУ.

Image result for чеченская девушка и отец фото

Image result for чеченская девушка и отец фото

П.С.  Абсолютно согласен, что в Чечне - патриархальное общество, было бы глупым, если бы я утверждал, что Чечня, рай для свингеров и геев, и что панки и хиппи со всего мира съезжаются в гости к Рамзану, покурить анаши на чеченских вудстоках и предаться свободной любви как с противоположным, так и с родственным - полом :-)

Но, пардон, а в каком северокавказском или кавказском социуме -  нет диктата мужчины над женщиной, в той или иной степени? Да, признаю, Тбилиси, именно центр столицы, более -  менее либерален, как и Грузия, в сравнении с Северным Кавказом.  Но, интересно, а что азербайджанским или армянским отцам и матерям, все равно, с кем их дочь или сестра, и они не стараются давить на нее, чтобы та выходила за своего? Речь опять-таки не об элите Баку и Еревана, а об обычных армянах и азербайджанцах... Или братья не следят, как ведет себя сестра, если она где-то далеко.. и прочее и прочее?

Или, может, не все, но многие грузины в США, и в Европе не ищут друг друга и не женятся, в основном,  на своих. Или армяне, или азербайджанцы?

Может, абхазы стали нонкомформистами и им плевать, за кого выйдет сестра или дочь?

Может, аварцы, лезгины, кабардинцы,  черкессы, адыги... где бы они не жили, не следят, в массе, за своими девушками и сестрами?

Может, молодые ингушки зависают на "дискарях",  и любят выпить 200-300 грамм водки с однокурсниками, а потом выходят сперва за одного, потом за второго, а потом за третьего? И  родители счастливы а братья просто без ума от радости, какие же у них свободные, без комплексов, сестры?

То есть, я не понял,  почему вдруг накинулись на чеченцев? Это общая проблема... малых народов Кавказа!

На Южном Кавказе она меньше выражена, на Северном -  больше.

И еще.. когда говорят "европейские" чеченки.. ну, ребята, если человек уже европеец, то, он не вернется, его не вернешь, дудки это! Шамиль вернул Джамалутдина.. и кто в теме, знает, чем это закончилось.

Сам был свидетем в одной североевропейской стране.. заходим в школу, там в 9 или в 10 классе  мальчик армянин.. Очень спортивный, симпатичный...

Ну, со мной были армяне, и сразу стали расспрашивать... Он им -  я здесь родился, вырос... и вот -  вопрос...  назовем парня -  Артуром..

"Артур, ты уже взрослый, а здесь хоть есть армянские девушки"? Сам вопрос уже говорит об уровне представителем СМИ, но, я о другом сейчас..

"Нет, мало... но мама обещала повезти меня в Ереван и, там выберем настоящую армянку..." Уровень Артурика, родившегося в скандинавской стране и выросшего там, я думаю, ничем от обычного мальчика из Ванадзора не отличается. Может, даже мальчик из Ванадзора более свободен, потому что не растет в культурном гетто.

Пусть армяне не обижаются! Такое есть и среди грузин.... Просто, я был в шоке...

Другая история.. девушка -  грузинка, родилась в  Австрии,  выросла там, и в 15 или в 16 лет!!! вышла замуж за сына друга своего отца из провинциального грузинского городка, а на свадьбе, были танцы на столе и прочий вздор... То есть, даже для нормальных тбилиссцев -  уровень такистов и быдла!  Вот вам Германия, вот вам пример! Надо было родиться и вырости там, чтобы почти при первых же месячных, ее, как овцу, не отдали какому-то лоху - малолетке!

То есть, человек родился и вырос, но,  мутация не произошла, доктор Моро не помог!

И таких историй -  сотни, тысячи..  у меня была дружба с чеченской девушкой в Москве. То есть, мы уважительно относились друг к другу, и нередко, делились.  Я знаю очень много и о чеченцах, и о том, как они себя ведут, и что и как.. Так вот,  чеченцы, конечно, разные... есть такие современные, что для них, реально, дикость то, против чего протестуют некоторые кавказоведы в материале.

Но, ребята.. говорить, что это -  нетрадиционно???? Поздравляю, конечно с такой базой знаний ув. "кавкзаоведы" :-)..

И девственность -  нетрадиционна, наверное, и то, что чеченки боятся выходить замуж не за чеченцев -  нетрадиционно..

То есть -  суть моего материала! В Чечне масса проблем,  которые я признаю и  абсолютно соглашаюсь, что они -  из-за ретроградства и даже, самодурства!

Но, называть строгость и желание кавказцев, вайнахов привезти свою дочь на Родину и выдать замуж за своего, и если вдруг, она брыкается, перевоспитать ее, то есть, объяснить, что к чему -  нетрадиционным? Ну... у меня нет слов! Это просто неправда.

И чтобы совсем разжевать -   Я К ЭТОМУ ОТНОШУСЬ ОТРИЦАТЕЛЬНО, СЧИТАЮ -  ЧТО КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ВПРАВЕ ДЕЛАТЬ СВОЙ ВЫБОР! Но, речь о том, что ничего нового в этой "проблеме" нет, она  очень стара!

Жду материалов с обличением того, что чеченцы не стирают женское белье,  и тем самым, нарушают равноправие в семье :-) И что это -  нетрадиционно... Шутка.

2

0

Оценить:
31.01.18 в 15:29 } Nikodim (Эксперт) #
Я не понимаю этих людей, занимайтесь вымирающими народами севера ,проблемами малых городов и деревень России , огромнейшая проблема в России это старики ,просто очень большая проблема,если в Москве и больших городах стариков ценят за их квартиры и как то ухаживают, там где недвижимость копеечная они в удручающем состоянии, а института дома престарелых такой практики еще нет, вместо этого они пишут о довольно здоровой и динамичной нации , огромная проблема понимаете замуж выдают.  

0

0

Оценить:
31.01.18 в 17:54 } kolln (Нарушитель) #
+)))). Никодим, там реально надо что-то делать, а тут можно трепаться и собирать дивиденды в виде хайпа ))).

0

0

Оценить:
31.01.18 в 15:32 } BERG...man (Суперэксперт) #
Никодим, я писал и боялся кого-то обидеть.. Но, это же бред какой... Блин, что они пишут???????????????)))

0

0

Оценить:
31.01.18 в 15:34 } BERG...man (Суперэксперт) #
Кстати, я знаю, что многие в России косо смотрят на Кавказ, и конечно, знаю их логику. Но, скажу так, при всех плюсах и минусах, для России огромный плюс -  вмещать в себя такой традиционный  и очень многогранный регион.  И есть многие вещи, которые в какой-то мере, позитивно воздействуют и на Россию из Кавказа в плане семейных отношений. Есть такое, честно!

0

0

Оценить:
31.01.18 в 18:34 } Владивосток 2000 (Знаток) #
Каким образом воздействует в плане семейном? В чем это проявляется?

0

0

Оценить:
31.01.18 в 18:42 } BERG...man (Суперэксперт) #

Объясню, Владивосток.

В России есть целый оазис традиционной семьи и крепкого семейного института.

Да, со своими минусами,  конечно, старомодный, согласен, в чем-то даже архаичный.. Но,  очень важный, так как страна -  одна, и в любом случае, кавказские семейные традиции, пусть не очень сильно, но влияют и на общероссийское отношение к семьи..  в плане более критического отношения к  тем, кто  в целом, инфантильно  наплевательски относится к семейному институту.

То есть, проще говоря, если бы вместо Кавказа, был бы, к примеру, Нижний тагил 2...  Россия бы только потеряла, в плане многообразия, при всем уважении к Нижнему Тагилу.

0

0

Оценить:
31.01.18 в 18:44 } BERG...man (Суперэксперт) #

Другое дело, что Россия, прежде всего, московская попса, закрепившаяся на телевидении, очень плохо пользуется многообразием России.

Я бы хотел больше ведущих буряток, калмычек, чеченок, аварок, тувинок, башкирок и так далее..

Вместо этого, даются непонятные, какие-то провинциальные, на одно лицо -  физиономии...

Это -  не правильною

Многообразием надо пользоваться уметь.

1

0

Оценить:
31.01.18 в 20:21 } Владивосток 2000 (Знаток) #
Культурное многообразие очень выгодно для общества, которое предрасположено и способно к формированию мульти вариантности, многомерности своего сознания. Потому как такое сознание имеет преимущества в быстро изменяемом, в очень разнообразном мире. Иммунитет, способность к трансформации,..

Из этого не следует, что подобная ментальность будет слепо копировать традиционалистские, архаичные атавизмы. Что бы там кто-либо себе не придумывал, и чем бы себя не тешил. Жизнь расставит все по своим местам.

0

0

Оценить:
31.01.18 в 15:36 } BERG...man (Суперэксперт) #
У русских, при СССР, отняли очень много... семью!  веру в Бога! русскость!  Оплевали все, взамен дав идеологию, которая... ну, с одной стороны дала результат,  с другой -  привела нацию в удручающее состояние.А Кавказ -  маленький, традиционный, он все равно, худо-бедно, всегда жил своей жизнью.

0

0

Оценить:
31.01.18 в 15:46 } Nikodim (Эксперт) #
От кавказа все ждут , чтоб он соответствовал каким то их представлениям . Я наблюдаю за одним типом ,ведет блог либерал. Он то безумно любит Кавказ и ругает кровавого Вову который не дает дышать свободным горцам ,с духом свободы ,которого нет у русских, то после того как в Чечне отругали собчак начал писать про то какие мы разные , надо отделить этих дикарей ,избавиться от ноши и вступить в европейскую семью народов. И имперцы тоже такие ,очень любят рассказы про дикую дивизию у царя батюшки, любят кадыровцев в Сирии, чуть что тоже предатели гасить напалмом Ермолов шаманов) Кавказ для них должен быть или черный или белый     

0

0

Оценить:
31.01.18 в 16:00 } BERG...man (Суперэксперт) #

Ну, есть мнение..  я не вмешиваюсь и не даю ему оценку, что у либералов вообще нет национальности и религии, они  либералы и все

1

2

Оценить:
31.01.18 в 15:56 } Игорь Сажин (Эксперт) #
К сожалению в современном мире "традиционный культурный подход" - это область либо чистой продажи отдельных культурных элементов: язык, одежда, обряды, танцы, музыка, архитектура и т.п., либо это область политической спекуляции. Увы, увы, поведенческая социальная модель, что для девочки, что для мальчика, поддерживаемая традиционными концепциями, отступает не от атаки геев или трасвеститов. Тут атака более сложная и более беспощадная. Смена экономической модели. Люди традиционных обществ живут по другому, строят семейную экономику по другому, работают по другому, досуг организовывают по другом. Традиционная схема отношений начала трещать, когда чеченцы старил переезжать из сел в город, когда вместо традиционных форм хозяйствования стали возникать новые, семьи стали мельчать, тейповые связи перестали учитываться. То что мы сейчас наблюдаем как яко бы традиционное общество Кавказа - это уже давно не традиционная конструкция. Это плохая пародия, которую пытаются подать как нечто серьезное. 

1

1

Оценить:
31.01.18 в 16:02 } BERG...man (Суперэксперт) #

Игорь, все вы написали интересно, но, у меня вопрос... а то, что это пародия... это ведь вам кажется, потому что вы сравниваете с классической, на ваш взгляд, моделью.

Тогда я  скажу так... любое новое поколение -  сторонниками прежних ценностей  воспринимается, как пародия.

1

1

Оценить:
31.01.18 в 16:29 } Игорь Сажин (Эксперт) #
Я сравниваю с моделью социальных отношений традиционного общества, которое нанизано на экономику данной территории. Экономика меняется, меняется все. Приведу пример с елкой в новый год - это попытка реализовать христианскую традицию Рождества появившуюся на Ближнем Востоке, в области пустынь и оазисов, где ели нет, как таковой. Ель символизирует скорее какое-то другое дерево Ближнего востока и туда под ель, над которой сияет путеводная звезда приходят Волхвы и дарят подарки. Ель - это такой вертеп, пещера, куда зашли идущие по пустыне Иосиф и Мария и родили Христа, туда и ставятся подарки. Увы, когда говорю про пародию, я имею ввиду именно бутафорский подход, потому что экономика требует другого. Например мужчина в вайнахском обществе был добытчиком и находится вне дома большую часть годового цикла, то ли он пас стадо, то ли он был в военном походе, не важно. Женщина хранит очаг до прихода мужа. Понятно, что традиция конструирует жилье как поле жизни женщины, женщина за все отвечает. Мужчина гость в собственном доме, его надо принять и обслужить, он уйдет и опять долго его не будет. Сегодня мужчина ходит на работу, он наемный работник, он каждый день дома, а если учитывать повальную безработицу, то мужчина просто сидит дома, а женщина выполняет традиционную роль. Дело дошло до того, что женщина сегодня имеет работу, а мужчина нет. Как в такой экономической ситуации воспитывать традиционный подход?

0

0

Оценить:
31.01.18 в 18:47 } BERG...man (Суперэксперт) #

Все верно, Игорь!

Экономика меняется меняется мир, и меняются люди..

Но кто-то больше, а кто-то меньше. Что касается Кавказа Северного, то, традиционное общество здесь достаточно сильное.

Бутафории много, очень много..  вы правы! Но, а разе раньше было ее меньше, просто, по другому уже смотрим на это все.

Посмотрите на отношения мужчины и женщины.

Разве Париж 19 века -  это не перечеркивание вообще традиционных ценностей? Если взять просто пример!

0

0

Оценить:
31.01.18 в 18:51 } BERG...man (Суперэксперт) #

Посмотрите на ту же Ирландию. Традиционное, в целом, католическое общество.

Совсем недавно, всего каких-то 20-25 лет назад подавляющее большнинство было категорически против гей-браков итд..

И вдруг, в одночасье, все поменялось. ОК. Не проблема.. но вы сами, Игорь, верите, что это  реальное  положение дел и мнение большинство, а не афера, когда идет подмена.. и меньшинство либеральное -  навязывает свою волю.

Вы сами верите, что большинство ирландцев спят и видят, как католические священники освящают гей-браки.

Повторяю, пусть освещают, но.. как произошла такая перемена за 10-15 лет???? Разве нет ощущения аферы?

То же самое Чечня... ну, если бы сегодня Чечня была другой, у меня было бы ощущение какой-то аферы, потому что общества не могут прыгать с одного уровня на другой так быстро.

0

0

Оценить:
31.01.18 в 21:26 } Игорь Сажин (Эксперт) #
А вы никогда не задумывались почему, как вы называете "либеральная" модель так лихо командует? Все дело в экономической удачной модели, которая приносит доход национальным сообществам людей. Богатые получают свой кусок, бедные так же получают свой кусок, ну и средний класс тоже не остается в накладе. Люди исповедуя массу разных этический учений, исходя из разных традиционных и не традиционных этических установок, вдруг понимаю, что данная модель даем им возможность существовать на другом уровне жизни, не выживая, а именно живя в полную силу. При этом не важно кем ты родился, почти всем достается от пирога и даже самые нищие слои, оказываются в положении сносной и даже выше сносного уровня жизни. С одной стороны этические модели, рожденные как ответ на не справедливость с установкой на жесткое самоограничение, сформулированной в области поведенческих моделей ограниченного ресурса, а с другой стороны жизнь когда пол дня ты на работе, а следующие пол дня ты спокойно тратишь заработанное и при этом у тебя много выбора, много возможностей. И не надо убиваться на работе, не надо горбатиться 18 часов в сутки, не надо забываться во сне на 5 часов, а потом опять проваливаться в очень тяжелую работу. Проще говорят, выбор между этическим запретом, как ответом на малый ресурс и свободой, как ответ на огромный ресурс. Боюсь, что очень много людей выберут возможность большого ресурса. И что вы с этим желанием людей, быть сытыми, свободными и распоряжаться собой как хочешь, будете делать? Люди, в своем большинстве остаются животными и тянутся туда, где сытнее и меньше работы. Под таким напором традиционное общество не долго продержится. Но сохранить оно себя сможет только в одном случае, если сможет себя более эффективно продать. Увы. Я сам в глубоком расстройстве. 

0

0

Оценить:
31.01.18 в 21:57 } BERG...man (Суперэксперт) #

Игорь, задумывался и очень часто. Не уверен, что мой ответ самому себе на этот вопрос -  есть объективная правда, но... на уровне чувств, я для себя этот вопрос решил. Но, из политкорректности -  писать на КУ его не буду, в чем признаюсь честно.

0

0

Оценить:
31.01.18 в 22:00 } BERG...man (Суперэксперт) #

А вот пункт, где, Игорь, я с вами не согласен. Вы пишите:

"Люди, в своем большинстве остаются животными и тянутся туда, где сытнее и меньше работы. Под таким напором традиционное общество не долго продержится. Но сохранить оно себя сможет только в одном случае, если сможет себя более эффективно продать. Увы. Я сам в глубоком расстройств"

А я вот думаю, что борьба между консерваторами и либералами, глобалистами и антиглобалистами -  в острой фазе, только начинается.

И я бы не сказал, что те, кто  избрал Богом -  пожрать, покакать и посношаться... без границ, это -  непременно, идеальная модель будущего.

Мне кажется, тот абзац... который вы написали, легко можно  услышать из уст атеиста.. но, не идеалиста...

А я -  идеалист, и не  верюь, что глобальная модель в самой пошлой форме -  будет доминировать в мире.

0

0

Оценить:
31.01.18 в 22:01 } BERG...man (Суперэксперт) #

Глобальная модель в умеренной форме -  да, на есть, и это нормально.

Но, глобальная модель в  понимании либертарианцев -  нет.

0

0

Оценить:
31.01.18 в 23:27 } Игорь Сажин (Эксперт) #
Мир сконструирован так, что именно его разнополюсность, его разные возможности для развития разных вариантов прогресса, делают мир устойчивым. Глобальное может случится только в одном случае, если мы выйдем за пределы земли и мира раздвинется на до уровня хотя бы солнечной системы, тогда условный глобализм случится, но он будет реально условным. 

1

1

Оценить:
31.01.18 в 19:25 } 234 (Нарушитель) #
чечня рай для мракобесов и архаики, а все остальное бла, бла, бла.

0

0

Оценить:
01.02.18 в 07:48 } Корней (Хулиган) #
234, соглашусь по поводу архаики, а мракобесие удел вахов, прочих хизбов, таблигов, талибов. Трудно понять в 21-м веке поощрение школ хафизов. Мальчишки зазубривают Коран в арабск. оригинале, лишь потом дают им знания араб.яз.

0

0

Оценить:
01.02.18 в 17:37 } 234 (Нарушитель) #
корней, от традицтонного до ваха один шаг, даже пол шага.прочитает коран и мозг взрывается, я кабардинец знаю лучше тебя.

0

1

Оценить:
01.02.18 в 10:46 } Oksana1976 (Гость) #
Я специально зарегистрировалась на этом сайте тоже. Не хочу никого оскарбить, но я считаю [...]. Сама я из силовых ведомств, и потому часто встречала как чеченцев. так и ингушей и прочих малочисленных аборигенов. Среди них много [...], и когда мы их ловили за... они трусливо, как шакалы прятались за свои связи. Я лично сама, как мать, выходила один на один с ними и что? они как боялись нас в чеченской войне так и сразу убегали узнав кто я.

Я могу лично сказать любому [...] что они [...]. Боятся прямого разговора. Приглашала и к нам в город разобраться, но...

Потому к ним отношение у меня....тьфу. Ленивы, не хотят работать, прячутся за понятия женской юбки.

С гордостью тоже проблемы, чуть их один на один возмеш, плачут как дети.

Я хоть и женщина и сама мать, но презираю такое поведение.

Если кто не согласен, могут меня найти, скрывать не буду, а найдете разговор будет другим. Сама я с Нижегородской области, Дзержинска. Зовут Оксана.


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной и этнической неприязни запрещена Правилами.]

1

0

Оценить:
01.02.18 в 12:04 } kolln (Нарушитель) #

Как боялись нас в чеченской войне, так сразу убегали ))). Оксана, или кто там ты, ты [...]. Об этом говорит содержание твоего комментария. Я как правило не реагирую на такие  идиотства и [...], но ты столько грязи несешь и чушь собачью, Что я решил снизойти до того чтобы тебе ответить. Иди проспись, прими фуфырик боярышника полегчает.


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

0

0

Оценить:
10.02.18 в 07:06 } Barmaley (Нарушитель) #
Культура так и прёт.

0

0

Оценить:
10.02.18 в 12:31 } kolln (Нарушитель) #
Эт ты мне, Бармалей? http://www.kavkaz-uzel.eu/users/79608 лови, эта яжемать  какая-то полоумная, или это наш старый знакомый-алфавит нам лапшу вешает .

0

0

Оценить:
10.02.18 в 13:01 } Barmaley (Нарушитель) #
Это вам обоим. С "Оксаной" всё ясно, но ты-то чего ведёшься? Не надо кормить троллей, нам одних Мудищева с бельгийской овчаркой за глаза хватает!

1

0

Оценить:
11.02.18 в 01:22 } kolln (Нарушитель) #
Согласен, повелся как мальчишка. Просто надоели эти знатоки кавказских душ, упрек принят.

0

0

Оценить:
01.02.18 в 11:03 } borcali (Хулиган) #
Берг, человек родившийся и живущий в другой стране с культурой независимо от этого он не теряет  свои корни. Сказал бы наоборот становится более шовинистом и бережет свою культуру и традицию. Ты сам тоже бывал очень многих места думаю сам этого видел. Но кое что перенимаешь, но большинство предварительно фильтруют.  
Комментирование через кавказский узел

Выбор редактора
09:32, 23 июня 2025
Ветер с Апшерона
23
Наше согласие Ирану
14:05, 2 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
7
Многодетная семья нуждается в крыше над головой
11:24, 2 июня 2025
Ветер с Апшерона
4
К 50-летию Пашиняна
Все блоги
Блогеры
09:32, 23 июня 2025
Ветер с Апшерона
23
Наше согласие Ирану
23:10, 20 июня 2025
Южная Осетия какая она есть, была и могла бы быть
5
Трудности переввоза
08:56, 20 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
3
Куда бежать? В Нальчике была объявлена беспилотная опасность 
21:51, 19 июня 2025
Ветер с Апшерона
Низвержение авторитетов
21:20, 18 июня 2025
Блогерка. Северный Кавказ
уличные музыканты теперь под контролем