Есть ли и где - потенциально новые точки для сепаратизма на постсоветском пространстве?

я другой вопрос спрошу а почему прибалтика и член нато и европы уже 20 лет а грузия и укриана нет ?

и там идет везде война 

я имею ответ он в том что прибалтика западом чатью вашего ссссср не была признана никогда !

а вы все остальные репулики тока формально независимы но вы все ещё бывшие републики проклятого ссссср 

вы были 80 лет в совковом рабстве и пока не умрет послений раб вас будут водить по пустыне !

и без виз даже у кого есть украина грузия он ублюдочен 

и конечно будет ещё много сепаратизмов ну навскидку джавакх и борчалы 

а также не только эти 

Какая война в Прибалтике?

а чем вы грузины хуже прибалтов ) выже из трусов выпрыгиваете как хотите в европу и нато и чо ? ноль и так и будет а вот почему я сказал

осетинцы тоже попали под раздачу брацике ясы венгрия у же в европе и даже есть яс член европарлеманта и говорил вот приехал я в азербайджан и смотрю на горы кавказа азерские и думаю где там моя историческая алания родина 

и гутеереш нынешние ген сек оон тоже тосковал по алании когда ещё не был ген секом а был в грузии спец предаствитем по беженцам оон 

miguel_kud

Все потенциальные сепаратисты маскируются, видя в настоящих условиях бесперспективность выступлений и опасаясь репрессий, но "взрываются", когда внезапно внешние события дают шанс. Поэтому это такая штука, которую сложно предвидеть.      

berg_man   

Совершенно верно. А где, все-таки, наибольшая вероятность?

princeps230579

мне интересно ваша точка зрения      

berg_man  

1. Юго-Восток Украины.2. Прибалтика. ( кроме Литвы)3. Казахстан4. Белоруссия.Россию не называю, потому что потенциальные угрозы всем, кто интересуется РФ, хорошо известны.

На Южном Кавказе,  К СОЖАЛЕНИЮ!!!, потенциально везде, кроме, разве что -  Армении. Надеюсь, что все будет развиваться хорошо, и все  эти потенциальности останутся на  бумаге.

Но то, что потенциально  они существуют -  факт!

ИМХО, у власти в Грузии находятся отнюдь не дураки. И они так же, как и ты, видят "эти потенциальности".

И, как по твоему, что они делают чтобы снизить напряженку, И чего не делают (из того, что стоило сделать)?

Они делают немало. Скажем так. Но есть направления, которые зависят от внешних факторов, на мой взгляд.

Больше я сказать ничего не могу.

Ты прекрасно знаешь, кто и где живет компактно и где -  какие есть возмоности и контрвозможности.

"...Больше я сказать ничего не могу..."

Джавахк тоже "засекречен"?

Джавахетию я знаю очень неплохо. Часто туда ездил, снимал фильмы, общался с людьми, тренинги проводил...

Армян Ниноцминды и Ахалкалаки, их взгляды знаю лучше большинства наших политологов:-)))

Что тебя интересует..  я не ухожу от ответа...

Есть ли там напряжённость? Наши утверждают - что нет. Единственный (насколько я знаю) "камень преткновения" грузинский язык. Но тут я за власти Грузии - ты обязан в совершенстве владеть языком страны,  в котором живеш.

Ну, там все достаточно сложно... армяне прекрасно тамошние все понимают... я имею ввиду геополитику. И Ереван все понимает. Никто на армян там не давит... они живут в свое мире, но, к чести властей Грузии можно отметить, что за последние 10 лет.. туда провели дорогу и открыли некоторые предприятия. Конечно, ни о каком владении языка речи нет... армяне там говорят, в основном, на армянском.

Если меня спросить -  изменится ли значительно ситация лет через 10..15.. если все останется на своих местах, я скажу.. нет, все будет также... армянский, русский, грузинский на третьем месте.

Почему так... потому что молодежь уезжает на заработки в Россию, и русский язык их -  кормит..

Усилит Грузия свою экономику, станет сильнее -  все может изменитьяс в нашу пользу, и в пользу грузинского языка.

Армяне -  народ способный, у них с этим пробелем не будет.

бер отдай армении ихний Батум!!!!!!!!!

Армяно-грузинские разногласия

…На конференции в Сан-Ремо в апреле 1920 года Грузия предъявила суверенные права на город и район Батума, после чего армяне выдвинули контртребования, заявив, что Батум является их единственным выходом к морю, что было неверно, если судить по последовавшему Севрскому договору, предоставившему Армении достаточную часть черноморского побережья. Армения потребовала часть Батумского порта и железную дорогу, ведущую к нему. Кроме того, эта дорога, проходящая по грузинской территории, должна была находиться под армянским контролем и пользоваться экстерриториальным статусом. Грузины, конечно, не согласились на это. Союзники посоветовали грузинской и армянской делегациям разрешить спорный вопрос на двусторонних переговорах, прежде чем обращаться к Верховному Совету. Однако эти две делегации не могли достичь взаимопонимания ни по одному вопросу. В дополнение к своим требованиям на Батум и железную дорогу, ведущую к нему, армяне, полагая, что союзники удовлетворят любое их желание, настаивали на том, чтобы граница между Арменией и Грузией проходила по реке Чорох, тогда как грузины отстаивали, чтобы оба берега реки принадлежали им.

ну кстати почему бы туркам, если "что-то пойдет не так", не предъявить права на аджарию? правда это будет не сепаратизм, а закос под ирредентизм.

а если серьезно, то самый большой сепаратистский потенциал на сей момент естественно на украине. 

Русские активизируются.. я думаю.. ну, или в Грузии в этом слчае тут же активизируются те, кт смотрит в сторону Москвы.. И  многие их поддержат..

Говорить, что в Грузии есть симпатия в адресс Турции.. ну, это нести такую чушь.

У кого-то есть, наверное.. у мишистов.. Но, в массе, грузины до сих пор настроены к Турции, как минимум,  с опаской.

ну я и не говорил про симпатии к туркам в грузии. а про то, что турки могут при особом внешнеполитическом раскладе в одностороннем порядке предъявить свои права на аджарию...

зря ты завел этот разговор много вы грузины нахапали армянских территорий аж обидно

так что азера правы ) армяне это мина под грузией хахахааааааааа

Армянские эксперты провели примечательные исследования международных договоров, касающихся армянского народа, и пришли к интересным выводам. Об этом на форуме армянских юристов, созванном по инициативе Министерства диаспоры, заявил генпрокурор Армении Агван Овсепян.

Он отметил, что заключенный в 1920 году Севрский договор - крайне важный для армянского народа документ, и хотя он так и не был ратифицирован сторонами, но и не был денонсирован Лозанским договором от 1923 года.

«Севрский договор не был ратифицирован, но он не утерял силу. Но для армянского народа гораздо важнее прикрепленный к договору Арбитражный акт президента США Вудро Вильсона от 22 ноября 1920 года, которым определяются границы Армении», отметил Агван Овсепян.

Он заметил, что если стороны обращаются к третьей стороне, то ее решение непререкаемо и не подлежит обжалованию. По словам Овсепяна, таким решением является акт Вильсона, согласно которому в состав Армении входят провинции Ван, Битлис, Эрзерум и Трапизон с территорией 103599 кв. км.

http://armenia-am.livejournal.com/39983.html

итак армения имеет претензии к турции и грузии - батум и область батумская согласно севрскому договору 

армянское лоби в америке почти всесильно они одним росчерком телепартировали всех турок месхетинцев в штаты из грузии чтобы они армянам не мешали 

турция сильна а грузия относительно слаба и рвется осетинами аланами и абхазами 

а армене появятся под занавес но тоже будут на дележе 

В РФ есть формальный сепаратизм. Это Татария с ихним «президентом». Не хочет называться главой, т.к. по-татарски это «бабай». На хрена детей на ночь пугать?!

корней чупуху городиш 

азиаты от вас руских никуда не дунутся пока вы  ЕВРОПА !!!  но конфликт с украиной это конфликт с европой и он ломает всю легитимность россии 

украина это не хохлы это иная россия ! славянская не таёжная не ссср 

жто альтернативная россия окраина ЕВРОПЫ !!! 

а вот росия теперешняя это окраина игила и китая) 

Нынешняя украина,это не " иная россия " - иной России - НЕТ и быть не может ! Всё, что угодно хоть цэеуропа, а по мне так бандерлогия,с их местечковым западенским миром рабов и иуд. И ещё, совет тебе, буквенная хрень- не тявкай на Росию.

Украина -  никогда не была Россией... Часть -  да. Но, Россией -  никогда. Даже Киев был завоеван новгородцами и Рюриками.

Это бред людей, ни черта не понимающих вообще ни в русском мире, ни в украинском, что Украина -  это другая Россия. Это именно бред чурбанья и дураков, ну, или провокаторов.

Про западенцев -  это вообще абсурд... НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ ВООБЩЕ.. даже грузины более терпимы, чем они..

А то, что вовины телеклоуны несут такую хрень -  так это проблма русских совков.

Киев был тупо куплен у хазар.

Это не серьезный сепаратизм... Я уже писал, слишком много русских. А в Казани -  татар так вообще меньше, чем русских.

Причем, становясь все более и более успешным городом, туда идет наплыв из остальной России.

Плюс -  значительная часть татар -  обрусела, а многие -  приняли православие.

Но, если Вова будет сюсюкать, или вести себя, как Борька... все может быть.

Татарская община в Питере одна из самых многочисленных в России ещё со времён Екатерины - ты их не отличишь от русских, они даже в Финляндии есть и живут общиной.

Да. Я знаю. Но ты не докажешь этого тявкающим.

все сходится бер заявил что грузины важны для запада ) а вот их рол они подожгут северный кавказ через свою агентуру 

А что без Грузии -  Запад на Кавказе? Конечно, Грузия очень важна. Без Грузии -  Запад теряет Кавказ. Что здесь нового?

Следующий конфлик будет там,где права русских(людёй-интересов) будет нарушен в большей степени.

Ох, уж наша пресловутая долготерпимость(((

Да. Мне тоже так кажется.

Или нет.. скажу по другому, где Москва посчитает, что права русских ущемляются и надо реагировать.

danieldefo 

1.) Потенциально опасной остается черкесская тематика. 2.) Любой отказ от дальнейшего привилегированного финансирорвания Чечни может вызвать демарш.3.) Татарстан - опасны националисты из Азатлык.4.) Якутия5.) Дагестан - хотя с некоторых пор я считаю Дагестан наименьшей проблемой. Во всяком случае там есть возможности интеграции в русскую нацию.      

berg_man     

1. Слишком малочисленны и не имеют ресурса.2. Да. 3. Да, но, следует учесть, что там слишком много русских, в Кахани - их больше, чем татар. Надо учитывать, что достаточно большой процент татар- обрусел. Есть небольшой процент - православных татар. Но, конечно, если Вова будет сюсюкать.. все может быть. И сегодня считаю большой ошибкой - его ответ журналистке из татарстана, и что мини- ов... по-прежнему президент. Это - неправильно. Тогда все главы нацреспублик должны быть президентами. В4. Нет. Оторваны, окружены, и с развитием Дальнего Востока приток туда русских увеличится.5. Да, вполне. Но, при слабой России.

danieldefo   

По черкесам:Существует проблема мухаджиров. Любая программа переселения соотечественников может включить эту проблему, особенно учитывая черкесов из Сирии. А уж когда удельный вес черкесов повысится до критических значений, там можно взорвать что угодно, учитывая авторитет внешней диаспоры.  

berg_man  

Черкесов по всей России - около 70 тысяч..  как население маленького городка. Черкесы  -  вроде, ни в чем особо агрессивном не замешаны.Но, если сюсюкающий Вова и великое ФСБ захотят, то да... может зацвести малина:-))) И  здест черкесы ни при чем.. везде может зацвести.Республика крохотная.. и в ней огромное количество разных национальностей, при этом, русских даже в Карачаево - Черкессии намного больше черкесов..Да нет.... не думаю. Хотя, если будет тотальная импотенция центра, то все может быть, причем везде.

Берг, поправка.

Термин «черкесы» в широком смысле – иноназвание адыгов: кабардинцев в КБР, черкесов в КЧР, адыгейцев в Адыгеи, шапсугов в Краснодарском крае, черкесов за рубежом. В РФ адыгов проживает 700-750 тыс. человек, за рубежом по разным данным 3-8 млн человек, большая часть проживает в Турции.

Термин «черкесы» в узком смысле – это адыги, проживающие в КЧР.

Черкесы в Турции, Иордании, Сирии традиционно хорошо представлены в силовых структурах. Говорят, что в Турции есть черкесы-миллиардеры и много мультимиллионеров, готовых финансировать общественно-политические и культурные проекты. Хотя самым богатым черкесом является российский черкес Арсен Каноков.

По численности представителей российских народов, проживающих за рубежом, черкесы уступают только русским.         

В преддверии Олимпиады в Сочи американцы осознали потенциал, который имеет черкесская диаспора в Турции, фактически, как говорят, взяв под контроль деятельность общественных черкесских организаций в Турции. Как говорят знающие люди, несколько лет назад российские власти также осознали важность работы с черкесской диаспорой…

Все равно... их очень немного... Адыги??? Господи, они так разнородны.. почти как славяне:-)))

Турецкие вообще, в массе, чужие. Да ладно... конечно, можно верить в сказки о едином адыгском народе.. но, это именно сказка...

И что, турецкий черкес и российский -  они, ментально, имеют много общего??? Я видел турецких и иранских грузин.... Это вообще люди другой культуры и традиций.. о чем ты???

Или что.. черкесы когда-нибудь вернуться.. куда???? И что, для черкесов которые живут в Турции -  Родина не Турция.. ты уверен?

Российские адыги достаточно однородны, существует некоторые языковые различия между адыгами восточными и западными. Но они гораздо меньше, чем, например, между осетинами-дигорцами и осетинами-иронцами. Ментальная разница с турецкими, сирийскими и др. черкесами, это правда, огромна. Они сегодня в большей степени турки, сирийцы итд. Я общался с турецкими черкесами, они на полном серьезе убеждены, что нас российских черкесов необходимо освобождать, мы под гнетом империи, наместники царя руководят всем, черкесы поражены в гражданских правах итд итп. Как сказал один мой товарищ, «турецкие черкесы» думают, что в РФ черкесы поражены в правах также как это было совсем недавно в Турции. При этом после «легализации» в Турции нацменьшинств, под контролем турецких властей и американских фондов в черкесской диаспоре запущен процесс возрождения этнического самосознания и формирование политических организаций, где главная идея – освобождение Кавказа от России. Это, кстати, к вопросу и о турецких помидорах…

ПыСы … российские черкесы в абсолютном большинстве согласны с тем, что они сегодня в составе России и, конечно, проблема сепаратизма в «черкесских республиках» РФ отсутствует.

Термины кабардинец, бжедуг, шапсуг, черкес и др. они равнозначны таким терминам как москвич, новгородец, рязанец и др. Термин "адыг" равнозначен современному термину "русский".

Пример со славянами допустип если говорить о родстве адыгов и абхазов, абазинов.

Ты прав... абхазы считают их очень близкими -  но все-таки, они совсем другие.

Ну а... что ты хочешь.. И я общался с турецким черкесом..типичный вышватник, только  кавказский...

Ну да, освобождение Кавказа.. знаю:-)) В Грузии тоже стараются  в НПО некоторых и в политике этому процессу помочь.

Кому надо - тот видит...

Знаю ))) ... в КБР тоже есть секта добра, ее костяк проходил подготовку в Грузии. Основу составляют националисты, т.н. "либерфашисты", в общем одноклеточные с хероямслава. В общем, в их риторике просто слова "украинец", "грузин", "поляк" заменяются словом "черкес"... Эти коррупционеры вашингтонские даже методички не меняют )))

Либерфашистов у нас много...  это да:-)

Непробиваемы. И очень злые.

С danieldefo 

согласен. Черк.тема-обида еще долго будет не только в Инете, в воспаленных умах их активистов. + эти турецкие КАФФЕД и ЧеркесФЕД в этом году серьезно буйствуют vsРФ, МЧА. И Берг на 1-й вопр. верно, ни людей по кол-ву, ни финресурса. Последнее не забьет фонтаном из-за бесперспективности. 

Эти точки где угодно, даже в городе Вашингтон, округ Колумбия.

Я вообще-то за независимость Квебека.

А государство Калифорния.. Техас, вообще супер.