Секта добра требует защитить Исаакий в многонац. Питере от ужасной Рашки и православия
Из уважения к Кавказскому узлу, я буду максимально корректен. Тема касается, разумеется, всех нас.. и Северного и Южного Кавказа, и уважения к верующему большинству, когда речь идет, о, казалось бы, очевидных вещах...
Наблюдаю за суетой вокруг Питерского Исаакия, величественного и грандиозного! Я человек не религиозный, но верующий, и с пониманием всегда отношусь к критике церковных институтов - они этого, очень часто, заслуживают! С другой стороны - вижу секту добра, массу атеистов и различного рода известных лиц из российской либ тусовки, которые подняли шум - у Петербурга отнимают музей, очередной акт насилия Кремля, доходит до полного абсурда - собор, это музей и точка. Тем более, "православным мракобесам" ведь дают, почти каждый день, молится и проводить службы..
Знаете, в царстве губошлепов и сюсюкающих менеджеров - я не очень удивлен столь громкому тявканию местной ячейки секты добра.
Как там..в Ростов уже прибыли инспекторы из Украины, от уважемого петрлексеича,проверить воинские части... ?
Но вчера по одному из центральных каналов, человек от "классического добро и прогресса", но не раб из империи зла, сказал такое.. Питер - многонациональный город, и здесь разные религии, и при чем тут православие вообще? Мол, почему такая избранность.. ПО ЧЕ МУ ТАКАЯ ИЗБРАННОСТЬ???? Дожили:-)
Тут же подбежала тетка, из вечно протестующих против кровавой гебни и выкрикнула - православные все загадят, они - часть Кремля, когда будет бесплатный вход.. "наши картины" просто будут унитожены...
Нет слов просто... :-) Представил такое в Польше, в Италии, где-нибудь в Турции, на Кавказе, в мусульманских республиках РФ .... Это как же надо прибить собственный народ дурновкусием и уродством, чтобы люди, боялись просто сказать - а не пошли бы вы ...!!!
Или, кто-то здесь верит, что православных и желающих передачи РПЦ храма - меньшинство?
Если так - то не пора ли начать голосить мантру, что баптистский Бог - правильный, потому что богатый, а православный Христос - лицемер, неудачник и наш общий срам?
И еще... в гробу, точно, перевернулись бы те, кто заказывал и возводил Исаакий... они, рабы, видно и не понимали, что строят не Храм, а музей для многонациональных россиянцев...
Интересно, когда РПЦ захочет водрузить большой, золотой крест.. "известные лица" опять будут причитать - зачем это уродство над многонациональным городом.. это же мракобесие и позор?
И губошлепы опять будут всем говорить.. тише, тише, так надо, это вежливость... что скажут наши дорогие партнеры...
0
0
L.on (Знаток)
В отношении Исаакиевского собора у меня пока не сложилось окончательное мнение: слишком он хорош как музей. Однако решать его судьбу должны жители города. И будет большой ошибкой, если власти без внятного объяснения примут решение через головы людей.Аргументы «гозманов» про многонациональность Питера – фобии и комплексы нацменьшинства – причем исключительно выходцев из украинских местечек.
1
0
L.on. когда Вы успели изучить биографии всех представителей нацменьшинств, возражающих против передачи собора, чтобы так уверенно утверждать, что все они выходцы из украинских местечек?
По поводу самой передачи - мне кажется решение логичное и направлено на восстановление исторической справедливости. И аргументы, что собор построен на деньги государства, а не РПЦ, не выдерживает никакой критики. Издавна на Руси церкви зачастую строили за счет добровольных пожертвований или вообще на средства единственного мецената (начиная от князей, заканчивая помещиками, магнатамии, гетьманами т.д.), что не давало этому самому меценату в один прекрасный день изменить целевое назначение сооружения. Если храм освящен, он должен служить своему главному предназначению.
В Киеве есть немало примеров возврата монастрыей и храмов обратно в ведение Церкви. Самый известный - Киево-Печерская Лавра. Также есть пример возвращения Свято-Троицкого Ионинского монастыря, который в 30-е годы прошлого века оказался на територии Ботанического сада НАН Украины. Не смотря на то, что сам вход в ботсад платный - если идешь на службу - пропускают без билета. Никаких проблем.
Также в Киеве еврейским общинам переданы синагоги. Одна из них оставалась действующей и в советское время. Вот насчет свободного входа туда - не знаю, не интересовалась. В мечеть Ар-Рахма - вход свободный.
На балансе государства остается Караимская кенасса, хотя для спасения памятника архитектуры Дом актеров оттуда выселили. Пока киевским караимам не удалось отстоять свое право на неё.
0
0
Мотя, дело в том, что для сделанного выше утрированного мнения, надобности в изучении мнения всех нацменьшинств не требуется. Для этого требуется просто иметь аккаунт в твиторе.
0
0
Мотя, я сам удивился.. но, когда стал проверять, да.. многие именно из Украины.. ничего плохого в этом нет, просто, это так.
Честно, был удивлен, когда постоянно натыкался.. на закончил школу, вырос, родился.. и почти всегда, Украина.. Это монгайты, таратуты, гозманы... в общем, все чистое и прогрессивное, что можно себе только представить в загнивающей, ужасной стране..
0
0
Берг, Мотя, посмотрел биографию Навального - украинецем он оказался ))) вся родня по отцовской линии родом и проживает на Украине ))) !!!
0
0
Чую, либералы скоро потребуют переименовать город обратно в Ленинград лишь бы не было ничего христианского в названии в "многонациональном" городе. У них просто талант любое событие вывернуть в бесовщину, в сети уже появляются посты типа: "глядя на рожи протестующих поменял своё мнение и требую передачи собора РПЦ" :-)))))
0
0
я вот что Бергман скажу, в подробности не вникая... вот Ленинградский наверное корректнее сможет сказать, ему это ближе во всех отношениях...
читать на эту тему я никого принципиально не стал, т.к. в аргументациях любой стороны будет свой изъян.
так как суть дискуссии заключается не в судьбе собственно самого собора, музея, православной общины и т.д., а в том, что это идеологическая медиаплощадка, на который можно лишний раз потрахать мозги потребителю-гражданину. и западническому, и православному, и даже предельно индифферентному ко всему этому мелкотравчатому столичному шевелению говорящих голов на просторах одной шестой. чтобы простой человек в россии увидел своего внутреннего врага по ту сторону баррикад.
позиция т.н. "либералов" ясна - для них РПЦ в 10-е годы 21 века становится апгрейженной версией того чем было КГБ для диссидентов в 20 веке. где появляется РПЦ у них сбивается дыхание, нервный тремор по конечностям бьет, слюна выделяется, потеть начинают. я совсем не сторонник РПЦ, у меня недоверие к организации, она все чаще сует свой нос не в свое дело, я не люблю поповство, никогда не верил в необходимость клира, я не принимаю куплю-продажу в храмах, некоторые ее деятели - откровенно отвратительны. но слабость "либералов" в том что они не критикуют реальные болевые точки РПЦ, у них даже не особо разработан для этого инструментарий, они просто как бешеный бык реагируют на аббревиатуру.
что касается темы музей-храм... я вот стамбул вспоминаю. айя софия - это музей (опустим, что совсем недавно она была действующей мечетью, а веками была - и по честному является до сих пор - главной православной святыней), а голубая мечеть, что напротив, - это реально действующая мечеть. и то и другое доступно для посещений туристами. нет проблем. только музей платно, а мечеть - бесплатно. собор святого петра в риме - доступен для туристов. я подозреваю что почти 100 процентов храмов принадлежат в италии РКЦ. и что?
если бы говорящие головы задумывались о людях они предлагали компромиссное решение - как сделать так, чтобы это был действующий храм и музей в одном лице - чтобы для православных и горожан был бесплатный вход, для туристов и иноверцев - платный (например) и другие варианты. разработать какую-то иную форму владения-распоряжения объектом, его будущего.
но этого ничего не будет, будет только лай. потому что для РПЦ - это восстановление исторической справедливости и удар по загнивающей светскости и либеральному болоту, для "западников" - это психотравма и фантомные боли КГБ 2.0., оплот свободы совести, последний бастион против мракобесия.
в Исаакие же был антирелигиозный музей.
0
0
Соглашусь, что это в первую очередь наезд на РПЦ, но должен сказать, что и народ был в неведении, если и были общественные слушания, то они не имели резонанса, так как с 2010 г. много объектов было отреставрировано государством и передано различным конфессиям.
К музейщикам тоже много вопросов - самоокупаемость и реставрация это хорошо, но заоблачные цены на билеты - это не дело.
0
0
Поспорю с вами. Выборг взят ценой большой крови русскими и они им вадеют. Как и Кенигсбергом и многими другими городами. Это уже их города, с их населением.
Константинополь взят турками и они им владеют.
И так далее.. Если бы русские не вадели этими городами, или Стамбул - остался бы Константинополем, поверье, в этих городах правила бы устанавливали другие народы и культуры..
А так... какие к черту крестоносцы в городе, где 98% населения - русские...
Может, только если губошлеп прикажет русским и здесь стерпеть и подчиниться.. А так - абсурд все это.
0
0
есть большие подозрения что это банальный рейдерский захват коммерческого предприятия..
ну кто может переубедить протестующих в этом?
думаю они там спят и видят во сне--они собственники миллионов крепостных..
эти мракобесы доиграются до очередной национализации церковного имущества..
1
0
как думаете,долго протянет?
https://news.rambler.ru/crime/35836166-ubivavshiy-chechentsev-sergey-arakcheev-vyshel-po-udo/
0
1
Хрен найдёте.
0
0
Московский комсомолец в данном случае олицетворяет то, за что СМИ так презирают.
0
0
тебя даже не интересует,виновен он или нет?
1
0
Понеслось!
Меченосцы просят отдать им Выборгский замок
Магистр ордена меченосцев-крестоносцев одобрил передачу Исаакиевского собора Русской православной церкви.Депутат Законодательного собрания Ленинградской области Владимир Петров получил заявление от магистра ордена меченосцев-крестоносцев Фольквина фон Наумбурга цу Винтерштеттена.
Фото: © L!FE
— Обращаемся к вам как к известному представителю народного сейма Ингерманландии и требуем от вас оказания содействия. В последние дни наш орден внимательно следит за развитием истории вокруг передачи великолепного храма святого Исаака Долмацкого под крыло нашей Матери-Церкви из-под векового владычества секуляров и богоборцев. Без сомнения, наши рыцари-братья одобряют действия местного графа Георгия Полтавченко, решившегося на такой шаг и принявшего на себя ответственность перед Господом, — говорится в тексте обращения.Помимо положительной оценки передачи Исаакиевского собора РПЦ в обращении содержится и просьба — просьба к властям быть последовательными и передать ордену меченосцев-крестоносцев Выборгский рыцарский замок.
— Однако стоит сказать, что на территории герцогства Ингерманландия до сих пор не устранена вопиющая историческая несправедливость: наша альма-матер, гордость и твердыня нашего ордена — Выборгский рыцарский замок — находится под юрисдикцией герцога-наместника государя. Особенно унизительно и печально для братьев-рыцарей, что нынешним командором замка является сарацин! Наш орден несправедливо лишён собственности, принадлежащей нам по праву, — отмечается в письме.
Магистр сообщает, что "рыцари воспряли духом и на общем собрании приняли решение истребовать возвращения жемчужины ордена в руки законных владельцев".
— На основании действующих нормативно-правовых актов и законов РФ наш орден готовится к подаче официального заявления для возвращения здания Выборгского замка и прилегающих земель, которые были незаконно и противоестественно отторгнуты от нашего ордена московитами-богоборцами. В связи с этим мы требуем от вас оказания ордену всесторонней помощи, скорейшего вынесения данного вопроса на обсуждение местного сейма и посредничества в данном вопросе между орденом и герцогом-наместником Ингерманландии. Также требуем скорейшего изгнания из твердыни командора-сарацина, именующего себя директором замка, — заключает магистр
Далее:
https://life.ru/t/life78/959833/miechienostsy_prosiat_otdat_im_vyborghskii_zamok
1
0
Я,я Кемска волость )))
0
0
Alexey Mosinyan
Рано или поздно настанет момент, когда "секту" в России просто и тупо начнут бить. Самое смешное, что "сектанты" делают все для приближения этого момента.
Berg_man
Бить никого не надо - а вот самим стать такими, чтобы никто в лицо плевать не смел - надо. И начинать - с уважения к себе, к своей правде!
1
0
el_sucre
Справочно. Исакий никогда не принадлежал церкви. Он всегда был государственной собственностью и до революции 17-го был долгое время на балансе МПС (Министерства путей сообщения). Что сейчас изменилось? При Исакии будет создана община из ста человек, которые смогут его содержать? Или будут просить дотаций из бюджета? Или есть надежда продавать билетики в музей и за счет еще и доход получить? Смешно.Знаете, на мой взгляд, лучше проявить здоровый цинизм - кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Кто платит за содержание Исакия? Бюджет? Так вот пусть бюджету и принадлежит. Без православных соплей.
berg_man
Исаакий возводился как православный собор, а не как музей!При чем тут билетики и про кто кого танцует...?
0
0
ну так х х с тоже не принадлежит р п ц.строился как храм.в подвале платная стоянка для авто.какие проблемы?строил лужков,выдоил всех до кого смог дотянуться в москве..
0
0
исакий ер бы с ним а вот в казане тоже самое было передали татрстанский главный собор рпц и про то молчок в тихаря
0
0
А кому должны были передать?
0
0
На мой взгляд по этому вопросу на «либералов» вообще внимания не обращают. Но вопрос совсем не прост.
Можно ли назвать РПЦ эффективным собственником? Или уже все церкви оборудованы системами пожарной сигнализации? Сможет ли РПЦ эффективно управлять таким сооружением? К примеру, РПЦ может и не знать, что большой, золотой крест о котором вы написали, нужно будет использовать в качестве молниеприемника, то есть с риском его повреждения. Кто будет оплачивать все это?
Не знаю как там у них в Европах. Но всегда думал, что мы живем в то время когда памятники истории и культуры должны быть музеями. Музеи должны принадлежать государству и финансироваться им. Управляться и администрироваться образованными людьми. Реставратор должен смотреть за фресками, электрик за электрохозяйством, а священники проводить в них свои службы.
А по исторической справедливости можно много наворотить. По исторической справедливости на месте Исаакиевского собора должен был расти лес и бродить звери.
0
0
грешен - никакого сформированного мнения по обсуждаемому вопросу не имею.
да и к тому же всегда предпочитал кафедральным соборам в стиле ХСС и Исакия (в котором я не был и тоже каюсь) маленькие древние московские и прочие старорусские храмы и монастыри
когда ездил по псковщине очень запомнился святогорский монастырь где похоронены предки пушкина и он сам и печерский монастырь. который штурмовал еще стефан баторий да вроде не взял. в печерском моснатыре сказали есть подземная лавра. там останки монахов. вроде такие лавры еще есть в киеве и еще где то
колоритен рязанский кремль. нижегородский.
очень хочу побывать в валааме и соловках. может когда и получится)
нехилая заруба в ноосфере сейчас по смежной теме - фильм Викинг. целый холивар разыгрался
в бой пошли а альтернативщики и антинорманнисты и неоязычники и православные активисты и все все все. тока буддисты наверное не пошли.
образец викинг-холивара
http://sdelanounas.ru/blogs/88788/
сразу говорю - я его тоже еще не смотрел)
0
0
джентльмены вы представляете какой холивар разыграется есси какой нибудь безбашенный режиссер решит снять байопик по жизни реального викинга - папы владимира князя-конунга святослава игоревича. того самого который разметал иудейскую хазарию в прах и пепел.
сдается мне у этого режиссера фамилия будет не ризеншнауцер и не штангенциркуль
0
0
первый в истории холокост так то)
0
0
Гуран, зацените, как в реале выглядел Ваш конунг киевский Святослав Игоревич.
Портрет Святослава работы российского художника и историка Льва Солнцева по описанию Льва Диякона - византийского историка-хрониста 10 столетия.
Присядьте возьмитесь за поручни и не дышите :-))
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D1%96%D1%80_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#/media/File:Slav_warrior_from_Solntsev_book.jpg
0
0
Сорри, очепятка. Художник - Федор Солнцев.)
0
0
Это работа художника парасюка:-)
0
0
Нет, Берг!
Фёдор Григо́рьевич Со́лнцев (1801—1892) — крупнейший русский специалист по художественной археологии (художник, архитектор и историк), руководитель знаменитого издания «Древности Российского государства».
0
0
Да, Мотя, да:-)))
Это обман зрения - художник Парасюк.
0
0
Ну , как художник - это фуфло , скажем прямо , а писатъ лица по текстовым сообщениям - детский сад , , ну , и вообще , профанство так и несет . Вообще , когда художники берутся за исторические темы , несет таким профанством , дилетантством явным , и местечковостью . Поэтому если для оперы какой-нибудъ может и пойдет , но в качестве свидетельства исторического - туфта голимая .
0
0
Здесь смысл не в портретном сходстве, а во внешности и манере одеваться вообще. Вот Берг это сразу понял.)))
Оденьте Святославу вместо белых штанов широкие шаровары, а вместо весла дайте "шаблю" или "рушныцю" - и кого получим? )))
0
0
как герасимов воссоздавал лицо по черепу...
скажем вот
,песня прикольная))
https://www.youtube.com/watch?v=qD8nTXNAwec
без останков конунга все портреты ,их доставерность на фантазии художника..
0
0
да даже у Герасимова приблизительный образ , имено образ , а не конкретное лицо . Приблизительно все .
0
0
Прикольная пестня. ) А по портретам эти сарматы гораздо больше похожи на европецев, чем многие украинцы.))
0
0
Что значит "вроде такие лавры еще есть в киеве"?
В России есть всего 2 лавры, в Украине - 4, одна из них греко-католическая.
А вот пещерами Киев изрыт вдоль и поперек, чему способствует холмистая местность правого берега.
Вот фото пещер Киево - Печерской лавры - основана в 1051 году (обратите внимание на мощи Ильи Муромца).
http://photosflowery.ru/kievo-peycherskaya-lavra-peyscheryi-foto.html
А вот подборка ещё нескольких монастырских пещер, может даже более древних, чем Лаврские.
http://www.another.kiev.ua/peshhery-i-podzemelya-kieva/
Говорят, что из Китаево в Лавру ведут подземные тонели. Но входы в них засыпали или взорвали сами же местные после того, как в середине 20 века там пропало несколько любопытных "исследователей". А по древнему кургану и городищу до сих пор ходят людишки с металлоискателями.
0
0
Мотя, если вас мой вопрос обидит - я больше не буду его задавать..
Просто скажите честно, вы правда считаете, что была некая Украина - вне России, и что киевская Русь - это что-то украинское, и что украинский язык- он язык государственный:-), ну, вы поняли, о чем я..
То есть, если совсем уж просто, вы верите в то, что существовала Украина, как не часть России, а самостоятельно..
Не нужно линков, я много читаю и украинских источников и вообще, истрию люблю. Мне ваше мнение интересно..
И что же.. существует украинское православие.... и украинская служба.. в той, выдуманной Украине... и украинские святые существуют... и как с этим связана та Украина, которая ныне есть...
И что же Киево - Печерская Лавра - тоже, у Украине, а не к России, имеет большее отношение..
Вы правда во всем это верите..... Я, можете посеяться надо мной, не могу поверить в то, что и вы - даже ненавидя Россию - как империю, можете верить в весь этот бред...
1
0
Мотя не скажет , я прослежу :))
0
0
Берг, если бы я верила во все эти сказки про древних великих Укров, то как минимум не размещала бы юмористическое видео по этому поводу в одном из Ваших предыдущих постов.
Вполне согласна в общих чертах с той версией истории "Руси", которую озвучивал 123ааа123.
Христианские святыни считаю общим достоянием. Для Гурана справочно из Википедии отметила, где территориально находятся Лавры.
В радиусе 5 км от моего дома находится 4 монастыря (не Лавры). 3 из них наываются "Пустынь". Я часто вижу автобусы с паломниками из разных стран, из России тоже. Так же как и наши монастыри организовывают паломнические поездки в РФ, на Афон, в Иерусалим.
По поводу противопоставления россиянам - так оно всегда было, начиная с междуусобных воен русских княжеств и до последнего времени. Только вначале это были "Игры престолов", а потом, когда предки украинцев стали вырисовываться из разрозненных племен в отдельный этнос - превратилось в борьбу за независимость.
Если будет время прочтите, пожалуйста, рассказ Лескова "Старинные психопаты" : Эпопея о Вишневском и его сродниках.
В этом произведении описывается жизнь одного украинского помещика в екатерининские времена. В нем есть все: и троллинг москвичей едким "малороссийским" юмором, и отличие "руського" от "московського", и разница между украинскими и российскими святыми. :-)))
Обратите внимание на Главы 1 и 7, 8, 9 если лень читать полностью.
http://poesias.ru/proza/leskow-nikolay/leskow10130.shtml
"Слово "русський", в смысле малороссийский или южнорусский, тогда здесь резко противопоставлялось "московскому" или великороссийскому, северному. Московское и "русськое" - это были два разные понятия и на небе и на земле. Земные различия всякому были видимы телесными очами, а расчисления, относимые к небесам, познавались верою. По вере же великорусские дела подлежали заботам чудотворца Николая, как покровителя России, а дела южнорусские находили себе защиту и опору в попечениях особенно расположенного к малороссиянам святого Юрия или, по нынешнему произношению, св. Георгия (по-народному "Юрко")."0
0
да ладно вам с этим солнцевым
какого то протоукра из варяжского князя заделали. еще бы флаг евросоюза ему вместо меча и покрышку под мышку.
кстати князь как известно на дух не выносил киев и хотел сделать своей столицей городок в болгарии который он отвоевал у византийцев
а если бу ему удалось захватить константинополь - сделал бу столицей и его
что доказывает что никакой психологической привязанности к приднепровью он не имел. был по жизни воином-бродягой. жил с меча. с него и загиб.
вот тут если интересно - про единственный за уралом какменный кремль в старорусском стиле. построен в тобольске - первой столицей сибири.
строили его кстати и пленные шведы коих туда нагнали после полтавской виктории
кстати если вам интересно - центры многих сибирско-дальневосточных городов отстроены пленным немцами и японцами в 40-50 годах
времена идут. ни хрена не меняется)
http://www.culture.ru/institutes/8983/tobolskiy-kreml
0
0
история от олеся бузины
докиевская русь от рюрика до ярослава
http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzinablog/Istorii-ot-Olesya-Buziny-Dokievskaya-Rus-ot-Ryurika-do-YAroslava-470588.html
умнейший чоловик был. а вы его убили.
0
0
Ну, Бузина озвучивает очевидные вещи. Вы же понимаете, что история - одна из самых идеологизированых наук.
По поводу Святослава. Киев действительно был ему по-боку, так же как и христианство его матушки Ольги. А вот по поводу внешнего вида - не скажИте.
Описание Князя придворным хроницистом византийского императора Цымисхия как раз и состоялось после изнурительной осады последним болгарского города Доростола, в котором засел Святослав. Было это в 971 году.
Причем Лев Диякон честно отметил, что Святослав принимал императора сидя в ладье, а Цымисхий стоял перед ним.
Вот как Лев Диакон описывает князя Святослава: «Показался и Сфендослав, приплывший по реке на скифской ладье; он сидел на веслах и греб вместе с его приближенными, ничем не отличаясь от них. Вот какова была его наружность: умеренного роста, не слишком высокого и не очень низкого, с мохнатыми бровями и светло-синими глазами, курносый, безбородый, с густыми, чрезмерно длинными волосами над верхней губой. Голова у него была совершенно голая, но с одной стороны ее свисал клок волос – признак знатности рода; крепкий затылок, широкая грудь и все другие части тела вполне соразмерная, но выглядел он угрюмым и диким. В одно ухо у него была вдета золотая серьга; она была украшена карбункулом, обрамленным двумя жемчужинами. Одеяние его было белым и отличалось от одежды его приближенных только чистотой. Сидя в ладье на скамье для гребцов, он поговорил немного с государем об условиях мира и уехал». (Перевод М.М.Копыленко).
0
0
и что так выглядит типичный укр что ли? с серьгой в ухе и дикого вида
его чуб - так это заимствование у тюрок-огузов-печенегов с которми он постоянно воевал и которые его в конце концов и убили.
это типично тюркская фишка. как и чубы запорижских козакив. которые (как и другие изначальные казачьи общества - донцы терцы и уральцы) есть не что иное как жуткая помесь недобитых монголами южных славян причерноморских тюрок аланов черкессов и еще хрен пойми кого. кто успел скрыться от смертоносных туменов субудая джэбэ бату и иже с ними в приречных зарослях южных рек.
так то - казак атаман майдан кошевой бунчук курень- это не славянские слава)
0
0
другое дело что с ростом централизации московского государства люди с северо-восточной руси побежали на вольные окраины и славяно-русский элемент победил в казачестве все остальные
хотя антропологически те же терские казаки впитавшие генетически линии аланов черкессов и даже ощметков кавказских хазар отличались от типичных русских и даже других казаков еще в начале 20 века
исследователи это отмечали
0
0
Ну по поводу типичного укра - это у Вас с Бергом сразу ассоциации возникли, я ведь ни слова об этом не говорила.))
Кроме того, читала, что перевод данного описания Святослава якобы не совсем корректен: что он не лысый, и не безбородый, а под прядью имеется ввиду хвост, а не "оселедець". Но поскольку языком оригинала я не владею, проверить правильность этого утверждения не могу.)
Но то, что этот словесный портрет явно отличается от более поздних изображений российских (московских) царей из той же династии Рюриковичей - однозначно. И небезызвестная "шапка Мономаха" ни что иное, как "как золотая тюбетейка, которой хан Узбек наградил за преданность Ивана Калиту" работы конца 13- начала 14 века.
Мне кажется, что Святослав вполне мог перенять эту прическу у тюркских народов. Ведь это в северных краях варяги могли себе позволить длинные патлы и бороды, а в длительных походах по причерноморским и прикаспийским степям по 40 градусной жаре - бритая голова чисто из гигиенических соображений выглядит гораздо логичнее.
Так же как много веков позднее позаимствовали этот прикид запорожские казаки, которые у всех своих врагов и союзников перенимали все самое ниболее для них подходящее (начиная от вооружения, тактики ведения боя, приемов единоборств до элементов одежды и слов). Ну а оселедець ведь тоже не всем козакам разрешали носить, а только за выдающиеся ратные подвиги. В то время как простые селяне ходили в обычных холщовых одеждах и стриглись "под горшок".
0
0
так уже и его сын - владимир так не ходил. тем более его внук - ярослав мудрый
первый в реальности киевский князь который ощущал себя именно государем державы от новгорода до карпат а не вожаком удалой ватаги морских разбойников
и владимир мономах так не выглядел. последний государь той самой единой древнерусской державы
а после него да - дети и внуки его непрочное государство раздербанили на удельные княжества
а юрий долгорукий - легендарный основатель москвы - так и вовсе оперевшись на северных русских князей и новгород киев взял на щит и его сжег.
а сын его андрей боголюбский опять же унизив и разрушив киев перенес стольный град руси во владимир.
вот и вся киевская русь.
0
0
"Легендарный основатель Москвы" Юрий Долгорукий был отравлен киевскими боярами и похоронен в Церкви Спаса на Берестове за пределами Лавры, а двор и все его имущество разграьлено. Я ж говорю, киевляне сразу москвичей не взлюбили :-)) Это шутка, конечно.
И откуда Вы знаете, как выглядел например Владимир Креститель или Ярослав Мудрый? )
Единственные их прижизненные изображения - это монеты и печати, на которых оба изображены в головных уборах с длинными усами и без бороды.
А вот например, "один из потомков киевских князей - Андрей Боголюбский, который вырос в Суздале, где жили предки современных московитов в традициях присущих тем людям, и он и его потомки стали выглядеть как показано на картине А. П. Рябушкина ( 1861-1904) «Сидение царя Михаила Федоровича с боярами в его государевой комнате»."
На Украине - Руси мужчины бород не носили и после принятия христианства, только священники. А вот жители Московии - России - да, носили бороды. За что и получили прозвище "кацапы". Расшифровывать значение слова не буду, Вы и так знаете.
0
0
а откуда вы знаете как выглядел святослав?) только потому что так сказал некий лев диакон
http://xn--e1ajp.com.ua/9-glavnyj-razdel/2061-kak-na-samom-dele-vyglyadel-knyaz-svyatoslav-2.html
0
0
Я ж не спорю.)) И эту статью я читала тоже, поэтому и говорю, что даже по переводу описания Льва Диякона есть вопросы.
Но образ Святослава с оселедцем начинает прочно входить уже и в российское сознание, о чем говорят установенные не так давно памятники в Белгороде
http://slavs.org.ua/vyacheslav-mikhailovich-klykov-pamyatniki-knyazyu-svyatoslavu
и в Серпухове
http://edinaya-veda.ru/istoriya/433-otkrytie-pamyatnika-svyatoslavu-v-serpuhove.html
0
0
Красивый кремль!
У нас "кремлёв" не было и нет. Городские крепости назывались "детинец" или "китай".
0
0
в великом новгороде детинец до сих пор детинец
кремлями внутригородские крепости стали называть с 14 века
по одной из версий слово тоже имеет тюркское происхождение. что вполне правдоподобно учитывая межкультурный так сказать обмен москвы и золотой орды
Словарь Шиповой Е. Н. 1976 года дает следующее определение «кремль, м., крепость внутри города, из Тюркского kärmän, кермен „крепость“, монг. kerem, калм. kerɨ̥, Рамстедт (KWb. 227), Рясянен (FUF Anz. 24, 49). Когнаты: кремль, крем(ь)никъ, кремь м. „часть засеки, где растет лучший строевой лес“, кремлёвый „крепкий, прочный“ (о строительном лесе), кремлёвая сосна́ „сосна на опушке леса (на сухой почве)“, кремень и крома; Нем. Kremelin (Майерберг), Krems; Франц. Cremlin. Ср. Керман, Аккерман.»0
0
если власти Петербурга считают, что Русская православная церковь является эффективным менеджером, способным управлять крупными, значимыми для города объектами, то вслед за Исаакиевским собором ей можно передать в управление и «Зенит-Арену». Таким мнением с участниками пресс-конференции «Судьба Исаакиевского собора», организованной ИА «Росбалт», поделился бывший директор государственного музея Арктики и Антарктики Виктор Боярский. РПЦ предпринимала попытки заполучить в свое ведение музей, который расположен в здании Никольской церкви на улице Марата. Боярский выразил удивление тому, что церковь претендует на те объекты, которые не являются убыточными, а приносят ощутимый доход. «Я задаю вопрос, ребята, а почему вы не восстанавливаете остальное, полно ведь заброшенных храмов, церквей, которые используются не по назначению. Я целиком и полностью выступаю за то, чтобы они вернулись и служили бы людям. Но в Исаакии располагается блестящий музей, служащий людям. Недовольных не было, всех все устраивало. Объект использовался совместно идеально», — заявил Виктор Боярский.