Главная / Блогеры "Кавказского Узла" / BERG...man Tbilisi

19:58, 11 февраля 2015

Что вы ждете от встречи нормандской четверки в Минске?

1. Мира?

2 Временного перемирия?

3. Дальнейшей эскалации конфликта?

4 Ничего, все останется, как есть?

Оценить:

11.02.15 в 20:10 } Ruslan E (Конфликтный) #

Берг, что мы ждем и на чего бы хотели это разные вещи.

А что будет, это вообще крайне мутный вопрос.

Лично я хотел бы прекращения военных действий раз и навсегда. Оставив ДНР и ЛНР суверенными государствами, в существующих границах с переходом их и Украины к нормальной жизни.

Но думаю, что будет небольшое перемирие, которое обе стороны используют для ротации.

Оценить:

11.02.15 в 20:15 } BERG...man (Суперэксперт) #

И я хочу мир, ужасно смотреть за всем этим столько времени... НО... разве мы не знаем, что такие вопросы, как политический статус, не решаются на встрече посредников?Кроме Порошенко, там нет больше стороны конфликта.

Как Путин может вообще что-то говорить о политическом статусе? Кто он? Строна конфликта? Он может в сотый раз сказать, что за территориальную целостность... а потом, ДНР и ЛНР скажут - нет. И все.

Оценить:

11.02.15 в 20:59 } BERG...man (Суперэксперт) #

Alexey Mosinyan Мир нужен, но ОЧЕНЬ сомнительно что он будет достигнут в ЭТОТ раз.
Berg_man вообще даже не знаю, что сказать... Порошенко заложник ситуации, им недовольны ястребы, а Путину, вохможно, хочется еще потянуть и обрушить.. С другой стороны, Европа, трения в самом Кремле, ястребы против чинуш и либералов... Штаты. Экономика. много всего переплелось... Путин, в конце концов, тоже заложник ситуации. Шаг влево, шаг вправо, и... все не так просто. далеко зашла ситуация. И люди... которых бьют, как мух.. Кошмар ведь происходит!

Оценить:

11.02.15 в 21:09 } LeningradSKY (Хулиган) #

Спрашивать надо не нас, не Путина, не фрау фюререн с лягушатником и даже не Полроха. Там за лужей уже определись продолжать войну до последнего украинца. Тем лучше,- руки будут развязаны, нарыв будет вскрыт и хунта будет уничтожена.

Оценить:

11.02.15 в 21:27 } BERG...man (Суперэксперт) #

Ленинградский, с другой стороны, Москва может дать задний. Что я имею ввиду, сделать то, что от него ждет Запад. И хотя бы половину - чего добивается Киев.

Если он не пойдет на уступки, то уже у Порошенко сложится тяжделейшая ситуация. С него за очень многое спросят. И прежде всего, за неудачи на Донбассе.

Оценить:

11.02.15 в 21:34 } LeningradSKY (Хулиган) #

Пусть они в Киеве хоть кокнут Порошенко, с другими будет проще разобраться, так как у всех руки по локти в крови и нелегитимные.

Оценить:

11.02.15 в 21:36 } BERG...man (Суперэксперт) #

Если в Киеве скинут Порошенко, думаю, что будет в буквальном смысле слова - война.

Оценить:

11.02.15 в 21:35 } BERG...man (Суперэксперт) #

raffal

Я не верю, что будут какие-то изменения, американцы не отступят.Разве что Меркель и Олланд "умоют руки".

berg_man

Кстати, американцы, своей жесткой позицией и делают позицию Кремля - аналогичной и конфронтация постоянно ужесточается.

raffal

Позиция Кремля точно не ужесточается, даже на словах.

berg_man

Ты представляешь, какие нужны усилия, чтобы взять в кольцо более 5 тысяч украинских войск, многие из которых, элитные.

raffal

Ополчение Новороссии. Опыт показал.Правда, насчет "элитности" у меня есть сильные сомнения - учитывая, КАК с ними 23 года обращались.А какова связь Дебальцево и позиции Кремля?

berg_man

Мы ведь не кремлевские чиновники... Понятно, что военторг работает и ополчение получает помощь из России. Не из Суринама же идет помощь?Я вообще не понимаю, почему это так нелепо скрывается. Наверное, и здесь нужна воля, чтобы не действовать исподтишка.Среди обороняющих Дебальцево - украинцев, есть очень серьезные части.

raffal

Я не военный, но половина родни у меня офицеры - даже я понимаю, что при реальном присутствии российских военных боевые действия ополчение вело бы совершенно иначе. Как минимум, для прекращения обстрелов Донецка уже половина мостов западнее "сил АТО" сгорела бы. Условия для диверсантов идеальные: бардак, продажность, маскировка не нужна

berg_man

Я ни слова не сказал о российских военных частях. Даже многие НАТОвские и украинские генералы говорят, что их там нет. Речь о военторге.То есть, о прозрачности границе и возможности получать оружие ополчением.

Оценить:

11.02.15 в 22:50 } АЛИК (Знаток) #

А мне почему то кажется что Путин заинтересован в том что бы Порошенко удержался у власти. Кстати, когда я интересовался у своих друзей, почему блок Порошенко набрал так мало голосов, то в основном все говорили что из-за своей якобы дружбы с Путиным.

Так для информации, только что слушал корреспондента Вести FMиз Киева. Он с уверенностью говорит, что на самом деле в народе нет той ненависти к России, как мы это представляем. Люди стали немного приходить в себя. Наверное, рассеялся тот порошок ненависти, который на них кто то спустил сверху. С нетерпением жду звонков от своих друзей с Украины, которые как то резко прервали со мной связь при моей, кстати, сдержанной оценке событий в их стране.

Оценить:

11.02.15 в 23:47 } BERG...man (Суперэксперт) #

Если скинут Порошенко, и придет Яценюк, думаю, будет конфликт серьезный и будет чисто грузинский вариант.

Знаю, что нет, но, есть Западная Украина, и есть националисты.

Последние - активны и брызжут ненавистью, как наши мишисты.

С ними нет никакого смысла говорить. они говорят на черное - белое и ненавидят любого, кто говорит не так, как они.

Оценить:

12.02.15 в 00:30 } BERG...man (Суперэксперт) #

Это лучше, чем супер... интересно, что Лавров называет лучше, чем супер?

Оценить:

12.02.15 в 01:11 } LeningradSKY (Хулиган) #

Ура! мы ломим; гнутся шведы???

Оценить:

12.02.15 в 01:17 } BERG...man (Суперэксперт) #

Да нет, мне кажется. тут мы имеем дело с длиным языком Лаврова. Но, посмотрим.

Оценить:

12.02.15 в 10:24 } TEDE (Знаток) #

мне кажется переговоры без одной из противоборствующей стороны просто фикция.

думаю киев еще не у последней черты.и поэтому донбасс вне переговоров.как только киеву будет нужна не просто передышка для перегруппировки сил а нечто более серьезное,скажем замаячит возможность потери власти пап,или другие причины которые посчитает серьезными барак,сдвинется с места и переговорный процесс..

Оценить:

12.02.15 в 11:37 } BERG...man (Суперэксперт) #

так они и не подписали.. и вновь пошли переговоры..

Я написал пост. Позиция Кремля - слишком мутная, на мой взгляд! И уже не только для Киева и Запада!

Оценить:

12.02.15 в 11:54 } карен (Гость) #

Если возможно было бы о чём-то договориться, то это случилось бы год назад. И если вспомнить этапы Укр проблемы, то можно заметить, что после очередных встреч проблема переходила на новый более худщий этап, начиная с подписания договора с Януковичем, а эта встреча не исключение.

Этот театр для того, чтобы миру показать как европейцы старались и приложили все усилия остановить "злодея" Путина, но у них не получилось. Целую неделю бедные, то в Киев , то в Москву, в Вашингтон, Минск, даже ночами не спали уговаривали "злодея" , а он ни в какую, ну как после этого не поставлять оружие укропам и почему не разрешить прибалтам и полякам помочь украинцам.

Подумайте, добились ли своей цели те, кто затеял эту войну ? Или вы поверите, что Путин включил заднюю ? Это два варианта, чтобы отановилась война на Украине, даже если Путин сдался бы, то всё равно войну продолжили бы, потому что цель их не в том, чтобы подчинить Россию, а в том, чтобы уничтожить Российскую ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ.

Комментирование через кавказский узел

()