×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
09:11, 2 декабря 2014

О газе, России, Турции, и о болгарах.


Все, кто интересуется политикой  и не только, сейчас обсуждают  вчерашнее соглашение в Анкаре  между Путиным и Эрдоганом.

В грузинских соцсетях, на политфоруме, в очередной раз празднуют победу и скорый развал России:-) Но, это происходит так часто, что, мне кажется, даже сами празднующие, если они не совсем прибиты  к земле уровнем сознания, должны иногда подшучивать  над собой.Вчера много общался на эту тему и коротко мое мнение: для России,  на данном этапе, Турция, несомненно, лучший  вариант для транзита, чем Болгария -  окраина Евросоюза, страна маленькая и, вне всякого сомнения, слишком зависимая.
Турция -  немного похожа  на Россию, хотя бы тем, что вряд ли когда-нибудь у нее будет  политический менталитет Болгарии и Ко. Турция -  из тех "кошек, что гуляют сами по себе". Конечно, Восток - дело тонкое, и  в российско- турецких отношениях множество подводных камней, но, это лучше, чем  зависеть от страны, которая меняет решения  после визитов представителей, даже не европейских стран. И конечно, все больше вижу, что евросоюз как-то подозрительно в бюрократических вопросах напоминает СССР.
Болгария -  еще одно свидетельство, что славянская солидарность - сам термин, высосан из пальца. Ее вообще никогда не было, если честно! Есть солидарность по интересам или по крови, все остальное -  словесная бравада.

 

1

1

Оценить:
02.12.14 в 10:56 } turist (Опытный) #

В наше глобализированное время вме решают финансы. Получив от США и ЕС огромные вклады в экономику и являясь фактически одной из замыкающей струной в игре запада против России, Болгария будет делать то, что ей скажут заказчики, также как и другие страны бывшего соцлагеря и даже Сербия. Турция по известным причинам вполне подходит в качестве стратегического партнера на данный момент, но за все нужно платить в этом мире, и если РФ сможет в долгосрочной перспективе обеспечивать турков тем, что осталось за закрытыми дверьми, то западников ожидает фиаско в ихнем финансовом давлении на Россию.

В дальнейшем есть вероятность подключения и Азербайджана с Казахстаном и Туркменистаном к пректу России, но все это пока прогнозы, и у каждого из них своя цена!

2

0

Оценить:
02.12.14 в 10:58 } BERG...man (Суперэксперт) #

Вы правы, и я об этом.

Турция -  не Болгария и Ко.

 

1

2

Оценить:
02.12.14 в 14:12 } "ator1 (Хулиган) #

россия [...] то китаю себя предложит а он брезгует теперь перед турцией [...] трясёт т.е. газом -единственное что у этой старухи есть авось прельстится на халявное распутство'

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

0

0

Оценить:
02.12.14 в 11:02 } guran (Эксперт) #

не совмем понимаю как приобретение сильного, независимого от внешнего влияния потенциального стратегического союзника приблизит конецрашки. но логика зазеркалья она и есть логика зазеркалья.

в отношениях со славянами путин поставил жирную точку. даже весьма запоздалую.

слушай а что насчет молдавии думаешь? первая коллизия концепции "русского мира". с одной стороны приднестровье которое однозначно им является и проделало весь путь донбасса еще 20 лет назад. с другой молдавия, формальной частью которой оно является, которая судя по последним выборам настроена в значительной мере пророссийски. и от евроиллюзий по всей видимости начинает отходить?

одно дело отжать донбасс и крым от полубезумной враждебной страны- истерички. другое от тех кто к тебе вроде тянется.

1

0

Оценить:
02.12.14 в 11:13 } BERG...man (Суперэксперт) #

Тут во всем конец видят:-))) Упадет на доллар -  кричат, все, кончилась. Прочтут что-то в цензор-нет, все, великие укровоины скоро будут у стен Кремля.

Это ежедневно можно наблюдать.

Особенно буйствуют русскоязычные, глаза горят, требуют разного рода трибуналов и  перизнания десятков гонцидов... В общем, муть очень пестрая.

 

 

 

1

0

Оценить:
02.12.14 в 11:16 } BERG...man (Суперэксперт) #

Только что какая-то дурында была в офисе, из Украины из провинции , и сказала, мы хотым быть как Хрузия... у вас харашо, Европа. Я спрашиваю, а в чем Европа, она - столько машин иностранных. И все на улицах улыбаются.Мда....

И еще она сказала, что все, кто против Украины -  рабы и чемодан-воклаз-Россия..   Учитывая ее интеллектуальный уровень, я понял, что она гораздо больше меня уверена в своей правоте.

1

0

Оценить:
02.12.14 в 11:07 } LeningradSKY (Хулиган) #

Всё это уже было с Северным потоком, когда поляки наотрез отказались провести нитку через свою территорию в обход "братской Украины", потом прибалтийские лимитрофы требовали пустить Северный поток по своей территории, угрожая тем, что никогда не дадут положить трубы по дну Балтики (из экологических соображений ,ес-но), но нашлись "предатели": Финляндия, потом Польша, потом Швеция, потом Дания, а последний смертельный удар нанесла Голландия (все эти страны изначально были против газопровода).

Вопрос тут в другом,- все страны бывшего СССР и Варшавского блока окончательно превратились в зависимых попрошаек. Если сейчас кому из молодого поколения рассказать, что на халявной советской нефти и газе аграрная Болгария превратилась в высоко развитое промышленное и научное государство, где даже выпускали "пи-си", т.е. РС - персональные компьютеры, то молодёжь не поверит. Теперь у Болгарии нет ничего, им даже запретили выращивать их знаменитые томаты и они кушают резиновые турецкие помидоры. Ах да, ещё они курят турецкий табак вместо своего.

2

0

Оценить:
02.12.14 в 11:17 } BERG...man (Суперэксперт) #

Есть такое мнение, и я часто, думаю примерно также.

1

0

Оценить:
02.12.14 в 11:21 } guran (Эксперт) #

несколько лет назад мою сестру каким то научным ветром занесло на какую-то конференцию в болгарию. вернулась в шоке - бедность и убожество, местами напоминающее наши 90-е. Гид болгарин постоянно ныл - что европейцы их обобрали, убили промышленность и сельское хозяйство, заставив молодежь уезжать на заработки в истинную европу. все товары действительно турецкие. под конец он убил ее фразой - но вы же русские все равно нас когда-нибудь снова освободите. сестра, человек крайне далекий от всех политик и идеологий, закончила свой рассказ фразой - а не охренели ли они вконец?

1

0

Оценить:
02.12.14 в 11:33 } radiowerewolf (Опытный) #

знаешь, я в середине 90-х, вот эту фразу - "но вы же русские все равно нас когда-нибудь снова освободите" - повсеместно слышал в крыму... бойтесь своих желаний, говорит поговорка. ))

1

0

Оценить:
02.12.14 в 12:06 } guran (Эксперт) #

нах нах надеюсь не дожить до фразы болгариянаш. на балканах нам делать нечего.

а крым переварим, все таки действительно там русский стержень есть. на донбассе он вроде как сейчас появляется.

2

0

Оценить:
02.12.14 в 11:56 } BERG...man (Суперэксперт) #

Не верь в это!

 Много раз ездил в Софию... не надо никого спасть, думайте о себе, будете сильнее, к вам же и потянутся!

Не любят болгары русских, и хотят их, только богатыми. И вообще -   зачем вам друзья, которые с вами, только потому, что можно делать бабки. Эти же перваыми и побегу к тому, кто вас ненавидит и богаче вас.

Так было и при СССР.

1

2

Оценить:
02.12.14 в 14:19 } "ator1 (Хулиган) #

да-да освободим от разума и включим раша тудей сюдей на 24 часа в сутки т.е. уколим мозг героином на всю оставшуюся жизнь. дурак в дурдоме не понимает что дурдом это граница вселенной

1

0

Оценить:
02.12.14 в 12:36 } turist (Опытный) #

В то время не было еще такой напряженки между штатами и Россией. Сегодня США зажимают все винтили у тех, кто хочет сотрудничать с РФ. На кону тайная игра с Ираном, лишь бы намусолить и разложить дальше по нескладным полкам оставшихся на востоке непокорных.

0

0

Оценить:
02.12.14 в 11:31 } radiowerewolf (Опытный) #

очередная редакция "санитарного кордона" между россией и европой сейчас должна быть очевидна всем, даже упертых западникам или западникам-романтикам.

но если после первой мировой его осуществляли как никак европейские державы, еще окончательно не вымершие как самостятельные политические единицы, то сегодняшний кордон - это продукт американский, осуществляемый руками евробюрократов.

стратегичеки россия обязана санитарный кордон разбивать изнутри. и выбор союзников, разбивающих кордон, должен быть надэтничеким. т.е. ставку не на "братушек-славян" делать нужно, а например на венгров и румын.  

кстати, про финнов. Ленинградский, я тут читал о массовом исходе финнов из лютеранской церкви, не взлюбивших легитимацию оной однополых браков. вообще в этой связи православие имеет перспективы заполнить вакуум в финской среде? вообще они как на православие смотрят? северному заполярному народу имхо должо быть близко...

0

0

Оценить:
02.12.14 в 11:55 } LeningradSKY (Хулиган) #

Не думаю, что это как-то связано с геями, церкви там и без этого закрывлись,- такова тенденция уже много лет.

0

0

Оценить:
02.12.14 в 12:15 } radiowerewolf (Опытный) #

типа перехода красной линии. признание однополых браков резко ускорило процесс. я к тому что финны - из друго теста все же, не как их современные скандинавские соседи. там такой реакции и близко не припомню. или не прав?

даже есть сайт "покинь церковь" )) http://eroakirkosta.fi/

http://yle.fi/uutiset/kirkosta_eroaminen_kiihtyi_sunnuntaina__viikonloppuna_erosi_13_184_jasenta/7660768

 

0

1

Оценить:
02.12.14 в 12:24 } LeningradSKY (Хулиган) #

В Швеции церкви закрывались ещё в 90-х, что только не делали- даже пытались привлечь женщин в качестве священников, привозили из-за рубежа, чтобы провести хотя бы Рождественскую службу. Сейчас многие деревенские кирхи выставлены на продажу, условие- поддержание порядка, оплата коммунальных платежей и т.д.

0

0

Оценить:
02.12.14 в 11:50 } radiowerewolf (Опытный) #

перечитывал тут джемаля эссе за 2006 год, где он анализирует грядущую политику сша в европе. он хоть и агент ислама, но все же более русски мыслящий человек, чем многие другие под этим лого вещающие.

америкосы действуют примерно по описанному джемалем плану, но уже запутались. слишком много процессов пущено ими на самотек. и хаос перестает быть контроллируемым. нас из всех источников пытаются убедить, что страшный сон сша - это союз россии и китая... мне думается, что их самый страшный сон - это обнаружить стратегический антиамериканский союз где-то в квадрате берлин-москва-анкара-тегеран. 

"В контексте внутриевропейского конфликта, замешанного на российско-американском столкновении, нас интересует конкретно Украина, Белоруссия, страны Балтии и Грузия. С точки зрения американского стратегического планирования, если страны Варшавского договора должны быть повернуты против своих европейских соседей на Западе, (то, к чему, в общем-то, сорок лет их готовила Москва), то бывшие республики СССР, естественно, представляют собой кулак против России.

...

На Прибалтику очевидно будут возложены операции местного значения, имеющие целью контроль над северо-западом европейской части России; Грузия — очевидный оператор в интересах США на кавказском направлении. Таким образом, непосредственным обеспечением военного и политического присутствия Вашингтона в Центральной России придется заниматься Украине и Белоруссии.

...

в логике расширяющегося вмешательства США в дела стран Старого света их старый союзник Турция неизбежно выпадает из обоймы американских сателлитов хотя бы уже потому, что главным оператором в регионе Малой Азии — Иранского нагорья, по замыслу Вашингтона, должен стать объединенный Курдистан — окруженное ненавистью ближайших соседей нелегитимное образование с тридцатью миллионами конфликтоориентированного населения и неограниченной военной поддержкой Вашингтона.

...

миссия Украины на Востоке может представиться не имеющим альтернативы решением. Не в этой ли перспективе формулируется идея о том, что Киев как «мать городов русских» должен сменить Москву в качестве точки сборки для всего постсоветского пространства?"

0

0

Оценить:
02.12.14 в 12:14 } guran (Эксперт) #

оплеуха эрдогана европе вызревала уже давно - и бесконечные унижения с приемом в евросоюз и втраливание анкары в сирийскую кашу. турция и оказалась во всех смыслах крайне в этой америкаснкой авантюре. и детище амеров ИГИЛ, который штурмует границы турции одновременно способствуя кристаллизации курдистана.

феерический кульбит получится, если россия окажет турции, члену наты, прямую военную поддержку при аннигиляции игила, которую никогда не окажет безвольная ната. иран уже заявил что готов начать войну с халифатом если они покусятся на шиитские святыни ирака. снабжать иран в этой войне всем необходимым будет явно не америка

похоже вся привычная архитектура ближнего и среднего востока грозит в ближайшее время перевернуться с ног на голову

1

0

Оценить:
02.12.14 в 12:30 } guran (Эксперт) #

кстати по России 24 вчера крутили весьма обширное и откровенное интервью Алиева

если россия и турция действительно нацеливаются на стратегический альянс - завказским республикам скоро по всей видимости сделают предложение от которого никто из них не сможет отказаться.

0

1

Оценить:
02.12.14 в 12:40 } turist (Опытный) #

И я про это примерно, но все таки не будем торопиться и подождем и посмотрим в какой последовательности будут события развиваться.

0

1

Оценить:
02.12.14 в 12:50 } guran (Эксперт) #

думаю в ближайшее время амеры попробуют все таки продавить сценарий турецкого майдана имени феттулах гюлена. амерам нужно качественное пушечное мясо против северного ветра. грузины и укры явно в эту категорию не попадают. европейцы - импотенты. только турки способны качественно воевать против россии. это понимают все. но это будет и последняя война турции во всех смыслах. совершенно неглупый эрдоган все это просчитал. хтой не скаче - тот умный турк.

2

0

Оценить:
02.12.14 в 15:13 } BERG...man (Суперэксперт) #

Врялд ли... Сам по себе Майдан не исключен, но, как только за ним замаячит Америка -   это тут же вызовет презрение у очень большой части турок.

1

4

Оценить:
02.12.14 в 12:40 } ` Rock` (Суперэксперт) #

 

,,,, нифига Берг,,, славянская солидарность ниоткуда не высосана и это не миф,,,например позиция сербов и словак,, да и чехи эт тее не поляки,,, особенно меж русскими и болгарами,,, просто аргументы дядюшки Сэма, с его резервной системой на сегодняшний день способны сокрушить любую солидарность , основанную на чувствах,,,

 

2

3

Оценить:
02.12.14 в 14:37 } Асс (Дебошир) #

Рок, а может тюркская солидарность сыграет свою роль, и как бы историю не сочиняли , всё вернётся на круги своя.))))

1

2

Оценить:
02.12.14 в 17:58 } ` Rock` (Суперэксперт) #

,,,, она и  сыграла...только с турками))

1

3

Оценить:
02.12.14 в 18:27 } Асс (Дебошир) #

Да нее, просто ВВП к корням старется вернутся, а если он ещё армян, предков Адама им здаст, то вообще лепота, а то я смотрю они под крылышком РФ чувство реальности потеряли напрочь, и как только жаренным запахнет первыми и сдадут, им же к такому не привыкать, национальная черта.))))

2

0

Оценить:
02.12.14 в 15:14 } BERG...man (Суперэксперт) #

Сербы много раз сливали. Просто читайте историю. Об этом сейчас мало говорят.

 И словаки -  тоже.  Про поляков и болгар, и речи нет.

1

1

Оценить:
02.12.14 в 18:01 } ` Rock` (Суперэксперт) #

,,, дак я ж об том и пишу Берг,,, что солидарность , основанная на практической выгоде сильнее солидарности на чувствах,,,, И это касается не только славян,, А ВСЕХ!!!!)

0

1

Оценить:
02.12.14 в 14:02 } tiotia (Нарушитель) #

Турция,так Турция.Тем более,что Турция пока, как светское государство, противостоит исламскому радикализму и преодолевает восточную отсталость цивилизованными методами.Укрепление Турции пойдет на пользу и западному миру. А у Украины,если вникнуть, такое же братство по крови с турками-татарами,как и с русскими.Я не отношу украинцев к древним трипольцам или "прото-ариям".Украинская культура -результат синтеза древнерусской,тюркской и западнославянской культуры.  А теперь о Достоевском и камнях.   "Русскому Европа так же драгоценна,как Россия:каждый камень в ней мил и дорог.Европа так же была отечеством нашим,как и Россия. ...О,русским дороги эти старые чужие камни,эти чудеса старого божьего мира,эти осколки святых чудес;и даже это нам дороже,чем им самим!....Одна Россия живёт не для себя,а для мысли,и согласись,мой друг,знаменательный факт,что вот уже почти столетие,как Россия живёт решительно не для себя,а для одной лишь Европы!"  Ф. М.Достоевский "Подросток"

1

0

Оценить:
02.12.14 в 17:27 } BERG...man (Суперэксперт) #

iberias

  Еще анекдотичная ситуация, с обвалом рубля, минимальная пенсия в Грузии, практический сравнялось с российской, 4000 рублей(150 лари), против 4800 рублей(в Тамбовской области).Можно глянуть еще на соседей 85 манат ( 5600 рублей) минималка в Азербайджане. И армянская базовая пенсия, в 14000 драм(1600 рублей).    

bobik_57

Методичку обнови. Нагугли про минималку и узнай кто её получает.Трудовая пенсия складывается из двух частей: накопительной и страховой.Это надо дома сидеть всю жизнь и трудовой стаж иметь менее 5 лет.Даже Зэки стаж имеют есль работают.        

pluto9999

в России дополняется социальными выплатами и льготами. С ней, вообще, "не все так однозначно".Например, в Москве фактическая минимальная пенсия - 12 тыс. рублей, независимо от размера трудовой.Если трудовая пенсия у человека меньше этой величины, то ему предоставляется выбор - либо полностью отказаться от трудоустройства и получить надбавку до 12 тыс. рублей, либо получать трудовую пенсию и продолжать работать.Кроме того, в обоих случаях пенсионер имеет кучу льгот - бесплатный проезд в городском транспорте, скидки во многих магазинах, льготные условия налогообложения и договоров в банках, скидки на ЖКХ и лекарства, бесплатные путевки, ...Возможно, что подобная система действует и в Тамбовской области.

0

0

Оценить:
02.12.14 в 22:49 } АЛИК (Знаток) #

В Евросоюзе взяли паузу, что бы каким то образом отреагировать на закрытие «Южного потока» а украинцы уже выступили с заявлением что мол, какие молодцы европейцы что не разрешили строить этот ненужный поток. Мдааа.

0

0

Оценить:
02.12.14 в 22:59 } АЛИК (Знаток) #

И ещё один парадокс, большинство народов Северного Кавказа были присоединены к Российской Империи, мягко говоря, не по своему желанию и, тем не менее, ни разу не ударили своего старшего брата в спину. А с другой стороны, в советское время помимо республик Прибалтики, лучше всего жилось в Грузии и Украине. В этом плане удивляют молдаване, под таким прессом и внешним управлением такая высокая лояльность к России! Одни парадоксы!

0

0

Оценить:
03.12.14 в 01:25 } TEDE (Знаток) #

да какой там парадокс молдавский?))батрачат они в рф  вот и весь парадокс..

 

Комментирование через кавказский узел

Выбор редактора
14:05, 2 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
7
Многодетная семья нуждается в крыше над головой
11:24, 2 июня 2025
Ветер с Апшерона
4
К 50-летию Пашиняна
10:19, 1 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
3
В Дагестане с осужденного за коррупцию пытаются взыскать сумму взятки
Все блоги
Блогеры
07:44, 10 июня 2025
Ветер с Апшерона
22
Азербайджан - чемпион мира по футболу!
13:44, 9 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
8
О педофиле и ювенальной юстиции
11:06, 9 июня 2025
Южная Осетия какая она есть, была и могла бы быть
6
Конституционная независимость Южной Осетии
16:32, 8 июня 2025
Ветер с Апшерона
1
О втором Азербайджане
16:39, 6 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
11
Долгое ожидание и равнодушие в государственных медучреждениях