Шеварднадзе умер
В Грузии принято, на манер плохо воспитанных, избалованных детей, считать кого-то хорошим, кого-то плохим... К примеру, Эдуард Шеварднадзе - плохой.
Мне кажется, Шеви для Грузии, как советской, так и независимой - очень характерный лидер, отражающий менталитет, характер грузин. В отличии от Звиада и Миши. Первый - нечто болезненное и злое, сидящие в мозгах плебса и части интеллигентской Грузии и перенявший снобизм и характер своего отца - "исторического баснописца Константина", а второй - вообще не совсем грузинское явление, как внешне, так и внутренне.. Слишком клоун и болтун.
Мы все помним загнивающую Грузию конца 90-ых.. Но кто в постсовке жил в 90-ые хорошо?
Коррупция - так мы по воспитанию своему и сейчас плещемся в ней, изменилась лишь форма. Надо быть отчаянным дураком, чтобы считать, что свет и газ в Грузии - это плоды реформ, а не совершенно банальное движение вперед из одного десятилетия в другое.. Пророссийская Армения, без всяких там реформ, может, и живет чуть хуже Грузии, но, даже это не факт.. Думаю, что армяне имеют в кармане в среднем не меньше обычного грузина, если не больше.
Или Азербайджан? А Украина, Белоруссия.. кто живет хуже Грузии сегодня? Хуже грузин, имею ввиду зарплаты и пенсии? Может прибалты? Может, казахи? Может, русские? То, что мы на социальном дне - логично, это отражение внутреннего мира нашего большинства.
Итак - Эдик.. Фигура харизматичного грузина, с хитрецой, и нашим и вашим, но себе на уме.. Героев- беженцев, сваливающих потерю Абхазии на Шеварднадзе - прошу слюной не брызгать! В Гальском районе подавляющее большинство - грузины, но там даже близко нет грузинских Стрелковых, да и быть, по сути, не может! Я не хочу повторять мнение слишком радикальных людей, говорящих - "надо было в свое время менять люстры и ковры на автоматы, а не продавать хачапури на тротуарах Тбилиси. И вечно ныть, бегая из одной гостиницы в другую". Но, в чем-то согласен с ним.
И что, разве не также, если не позорнее, Грузия, уже при другом лидере, проиграла все, что можно, в 2008 году... когда власть спряталась в Тбилиси, а народ тихо смотрел на то, куда качнется маятник?
Шеварднадзе, приехав в Грузию, худо-бедно, оформил ее в государство, победил банды Мхедриони, остановил гражданскую войну. Можем поговорить и про Шелковый путь, НАТО и вывод российских баз. Все началось при Шеварднадзе, а не при шумном, истеричном человеке, которого сейчас презирает большая часть Грузии гораздо больше, чем Эдика!
Я никогда не симпатизировал Шеварднадзе, в бытность его президентом, всегда резко критиковал разгул коррупции и сонную, разлагающуюся власть. Но, дым имеет свойство рассеиваться и сейчас я понимаю, что Шеви был именно той фигурой, которая в какой-то мере помогла Грузии встать на ноги и перейти в другой, более четкий формат государственности.
Саакашвили, Бурджананадзе, Саакашвили - это люди из окружения Шеварднадзе. А теперь посмотрите на людей из окружения Саакашвили и сравните - и вкус и калибр политиков?
А журналисты, лояльные Шеварднадзе и даже пускающие слезы по нему, когда у него отнимали власть, успешно стали пресмыкаться перед Мише и занимались этим минувшие 9 лет! Да и сейчас они все еще в ходу. Это обычно для нас! Здесь не любят говорить правду в лицо, и никогда не любили. Лицемерие - часть религии общества, значительная ее часть!
П.С. Те, кто считает Шеварднадзе пророссийским политиком, совершенно неправы. Шеви был человеком расчетливым и, по сути, никогда пророссийским не был. При любой возможности, старался ухватиться за Запад, который, его впоследствии и обменял на Мишу. И здесь нет ничего необычного.
0
0
Rest In Hell.
0
4
Мы можем только предпологать.
1
0
:-) Бог - не Тимошка, все видит в окошко.
Мы только предполагаем.
0
4
Вы меня опередили.
1
2
Шеварнадзе , один из тех, кто в угоду Западу развалил СССР!!!!!
3
8
Он не то что в угоду западу развалил СССР, он был завербованным предателем.
3
7
А его продажно- выстроенная сеть в Грузии, продолжало и продолжает работать против России.
1
1
Министр ИД не так много решал. Виноваты русские и из вкус.. Откуда они взяли этого деревенского тракториста.. Держава с такими людерами, как Хрущев, Брежнев, Черненко и Миша Горбачев - должна была умереть.
0
1
Бергман, ни русских, ни какой-либо другой народ империи не приглашали делать выбор, СССР дошел до краха благодаря наднациональной коммунистической элите, где уже в эпоху Сталина истребили независимо мыслящих людей.
0
0
1
1
Эдик - как угорь скользкий и ненадежный.
0
1
личность неоднозначная, должно пройти еще лет 20, чтобы оценить что он сделал, как и в случае националов, хотя в конце правления точно даже менее популярен, чем его последователь.
помню, как где-то в 2001 или 2002-ом году он встречался с Путиным и неожиданно заговорил о крепкой офицерской дружбе, мол, что он с Путиным оба были офицерами в одной и той же структуре и хорошо знали друг друга. Путин подтвердил и даже обещал ради этой самой дружбы смягчить санкции, но все как было так и осталось.
3
6
Русские в таких случаях, говорят;- Умер Ефим, и х... с ним! По моемому лучше не скажешь...
8
5
,,,в любом случае Шеварднадзе личность, личность эпохальная,,, с ним уйдёт эпоха, уклад эпохи и другая реальность той эпохи,,, останутся воспоминания , и те не надолго,,, и даже просто сравнивать его с Мишей - только это для Мишиного реноме уже счастья полный подгузник,,,
8
0
Шеварднадзе один из авторов развала, погибло и пострадало много людей и нет ему ни прощения ни оправдания
7
3
,,, во -первых никто его не оправдывает и не прощает, хотя бы потому, что он ни перед кем не оправдывался и ни у каго прощения не просил,,, а во-вторых не он один в развале учавствовал,,, и ничего , живут другие, мемуары пишут, валят на умерших, а мы с вами делаем вид , что верим им,, и ничего,,,,,
3
3
Совершенно верно! Никто его не оправдывает. Я его всегда презирал, и остро критиковал в бытность его президентом.
Вопрос в другом - не все так однозначно.
3
9
"...Вопрос в другом - не все так однозначно."
неоднозначначность существует не только в данном вопросе! интересно, почему вспомнили данное понятие?
1
6
ничего выдающегося и интересного в этом человеке я не видел.ненавидел я его больше ,чем всяких звиадов и мишиков!при этих хоть что то происходило,хорошее или плохое. при эдике был полный застой.испорченые отношения с россией полностью его заслуга,и это я считаю его самым большим вредительством для грузии.
1
2
dooboper
Радостно было прочитать, наконец, правду среди множества пинков по дохлому льву! Берг, ты как всегда высветил лазеров в самую точку. Безусловно, Шеви таким и был, и несмотря на множество его грехов- было ясно, что он грузин, и мужик. Назвать того же Мшико мужиком ну никак нельзя- это сало в слюнях... Нет ничего удивительного в то, что тогда не нашлось никого лучше чем Шеви, потму народ фактически и позвал его в трудные времена- он был их надеждой. Большинство не оправдал, но как всегда сейчас истерят все те же звиадиски обоих полов. Спасибо тебе за четкость формулировок не не боязнь назвать вещи своими именами. aic_e Все очень верно сказано! Очень жаль его3
8
"Мшико мужиком ну никак нельзя- это сало в слюнях..."
и это сало в слюнях не один год управлял Грузиеей, хотя не всё так однозначно.
3
8
Карен, у этого сало в слюнях, хватило духу освободить Грузию от воров в законе, которые вместе с Шеви управляли Грузией. Всё, конечно, не так однозначно, Шеви мужик, он с ворами в законе тусовался и воры его уважали.
3
8
Берг это правда, что Мшико армянин? Я слышал такое , но не уверен. Если не трудно уточните, пожалуйста.
2
4
один из дедов, кажется, был членом дашнакцутюн...
1
2
Нет. Не армянин. Но, возможно, есть армянская кровь по отцовской линии. Но это не важно. Он - грузин.
С другой стороны - ни внешне, ни повадками, на грузина не похож.
2
8
Всё так интересно, "...есть армянская кровь по отцовской линии..." , по материнской, наверно, еврейская, а сам "...Он- грузин...", но "...ни внешне, ни повадками, на грузина не похож."
1
1
Ждём, когда Горби присоединится к Яковлеву и Шеварнадзе, и воссоеденится небесная тройка "Трус, Балбес и Бывалый". Балбес здесь Шеварнадзе.
Однажды смотрел интервью с Палажченко - переводчиком Горбачева и Шеварнадзе, он рассказывал о визите Шеви в США и об эпохальной встрече с Дж.Шульцем. Советская делегация приехала с конкретными документами для выработки детального соглашения с США, абсолютно паритетные документы были предварительно согласованы с американцами, утверждены нашим МИДом, Министерством Обороны и Политбюро. В Америке для Шеви устроили шикарный американский приём (стриптизёрш только не было) и от пролившейся лести и подхалимажа грузинское сердце дрогнуло.... Документы переделывали буквально на коленке и когда наши дипломаты и прибывшие сотрудники МИДа возмутились отходом от повестки утвержденных документов, то бывший кгбшник наорал на них, что они "ничего не понимают в дипломатии и он обо всём договорился"....
Палажченко спросили: "Тогда ли был завербован Шеварнадзе?",- тот ответил, что не знает, но Шеви мог быть реально психологически обработан, т.к. вопреки всем правилам у Шеви было несколько встреч не только без ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ нашей делегации, но и без ПЕРЕВОДЧИКА! и встречался он не один на один с Шульцом, а с "группой американских экспертов".
Далее Горбачева обрабатывать было не надо,- он был обработан ранее в Великобритании, началась зачистка "возмущенных" в МИДе и Министерстве Обороны, а потом и в Политбюро. А идейный враг Яковлев (завербованный ещё в конце 50-х будучи на стажировке в США) закрепил это всё в "политику разрядки", а по сути не только одностороннего разоружения СССР, но и отказа каких-либо зон влияния в Африке, центральной Америке, Азии и ,конечно же, в Восточной Европе - слива СЭВа и Варшавского Договора,
Именно эту встречу Шульц-Шеварнадзе называют началом слива СССР. Нет ни одного интервью с Шеви о том, что там было - он тщательно избегал этих вопросов.
Говорят, что американцы якобы обещали кредиты от 15 до 25 млрд.баксов на широко разрекламированную программу "Конверсия", но как обычно обманули...
1
1
слушал вчера "говорит москва" по поводу личности шеварднадзе. типа, предатель или нет? 95% - предатель, обоснование - разавлил СССР.
не думаю, что страна может развалиться из-за конкретных людей, будь это хоть генсек, хоть мининдел. интересно другое - мог ли шевардназде чем либо воспрепятствовать развалу? думаю, не мог. проблема наших перестроечных и постперестроечных политиков в том, что они до конца верили, а некоторые до сих пор верят, в бескорыстные и светлые намерения вашингтонского обкома.
а кто не верит, не находит ресурса противиться и уходит на покой и умывает руки. шеви, кажется, из числа последних.
1
1
Некомпетентность, тщеславие и элементарная человеческая глупость могут погубить всё, что угодно. Рыба гниёт с головы и далее процесс разложения только усугубляется.
Я вижу аналогии перестроечного дурдома с последующими "лихими 90-ми" с сегодняшней Украиной. Раньше я думал, что они отстают лет на пятнадцать, а теперь понял, что они обречены ходить по этому порочному кругу, пока он не разорвётся и Украина перестанет существовать.
0
2
Эдуард Шеварнадзе - историческая личность,во многом недооценённая.Скорблю.
1
8
историческая личность больше, чем генерал власов