Происходящее в Крыму - сепаратизм? Есть ли ассоциации с Грузией?
Я вновь пишу о ситуации на Украине, тем более, она часто ассоциируются с грузинской. События в Крыму - сепаратизм или восстановление справедливости?
Если граждане одного региона в подавляющем большинстве поднимают российские, а не украинские флаги, если при проведении референдума - 70 - 80% полуострова хотят вернуться в состав России, а у центра на данный момент нет рычагов давления - то, сепаратизм ли это в классическом смысле?
Если сравнить ситуацию с грузинской - здесь все совершенно по другому. В Крыму нет украинского населения и даже намека на совместную историю проживания полуострова в составе Украины. Севастополь - вообще особый случай, город намного более русский, чем многие российские города. Как вы представляете его существование в "новой Украине"?
То, что сейчас происходит на Украине - интересно и в контексте того, что реально, происходит радикализация различных лагерей. Запад Украины - показал свое лицо, также как и центр и восток Украины. Показывает свое лицо и Крым. То есть, мы имеем 4 разных варианта отношения к произошедшему на Майдане.
Мой небольшой прогноз - Майдан выдыхается. Визгливая, проворовавшаяся женщина - совок с косой - это плевок в пассионарность западенцев.
А в Крыму, кажется, подъем только начинается. Что касается Востока - то, все логично, совок, туповатый и с позорным, трусливым руководством, проигрывает в желании людям с Запада Украины. У тех есть ненависть, а этим - нужен лишь хозяин. Крым - не Восток Украины, это совсем другое. И не думайте, что я не понимаю западенцев, я понимаю их. Но понимаю и русскоязычных.
0
0
А вот и комментарий победителя авугстовской войны Миши Саакашвили: он советует новой украинской власти уделять больше внимания крымчанам, потому что президент России "будет там что-то делать". Об этом говорится в видеоролике, появившемся в интернете."Плохая новость, что, наверное, Путин, конечно, будет там что-то делать. Хорошая новость, что вы уже знаете, что он будет делать. Потому что он уже все опробовал у нас в Южной Осетии и в Абхазии. Он выдает паспорта, он захочет делать провокации, он захочет использовать свой флот для того, чтобы перекрыть перешеек, который соединяет Крым с остальной Украиной, и установить там коридор", - говорит Саакашвили.По его мнению, россияне пытаются сделать коридор через Абхазию, Краснодар, Крым, Одессу, Николаев и через Молдову на Приднестровье."Это их безумные планы. Они считают, что не удержат постсоветское пространство. И он скажет россиянам: ладно, я потерял Украину, но я увеличил территорию России", - поясняет политик.Чтобы помешать планам Путина, он советует "поработать с крымской общественностью", чтобы развеять российскую пропаганду.
0
0
Бергаман, как ты правильно заметил Мише бы молчать в тряпочку в этом вопросе, да м в других тоже. Представляешь у них где-то обсуждается что не взять ли его руковоителем группы иностранных советников по демократическим реформам. Я офигел! Написал им, но не знаю дошло ли до них послание (во всех смыслах) Саакашвили, это заблуждение, что его нужно вообще подпускать к формированию политике в Украине. Его выгнали сами грузины. Человек, под руководством которого его молодые политики создали авторитарную систему маскирующуюся под демократию, не может быть советником по демократическому обустройству страны. Кровавый разгон митинга в Тбилиси в 2007 году, пытки в тюрьмах а вениками в заднем проходе, преследование оппозиции, уничтожение независимых СМИ, война в Южной Осетии, вот не весь список его демократических заслуг.
Его присутствие возле руководства дискредитирует завоевания Майдана. Он был бы прекрасным советником у Януковича. Пишет вам человек который носил шины на улице Грушевского в январе. Который приехал не [...] со сцены как Мишико, а готов был пролить свою кровь за свободу. Пока вы не совершили ещё ошибки я могу честно и искренне, как делал на майдане сказать "Слава Украине!"
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Ненормативная лексика запрещена Правилами]
4
1
Михаил вполне разумно утверждает
0
0
Кямал, Миша уже поговорил с осетинами и все обалденно устроил. Заткнулся бы этот кретин вообще. Кроме омерзения, мужчина с фигурой тетки, ничего у нормальных грузин не вызывает!
1
0
Кямал, а что касается Украины - я думаю, Киев будет пытаться заманить Севастополь и Крым... а потом уже, конечно, обезглавит и назначит своих. Но, если одно серьезно НО. Крым - это даже не Восток Украины, там все агрессивнее к украинскому.Сейчас все зависит от радикализма крымчан, пойдут ли они до конца, потому что Восток явно с партиярегионовской головой - гнилой раб.И мои симпатии сейчас даже больше, на стороне западенцев, потому что - куда еще... Востоку Украины сказали, что русский язык вообще теряет статус... а они, имеют лицо Добкина и этого жучка вонючего из Харькова.Конечно, западенцы должны их давить! Кто не может защитить свои интересы - тот должен привыкать к роли лакея!
Севастополь - это не Харьков.
0
0
аэрофоб миша безусловно прав. именно это и является истинной целью всей хохлобучи. а не мифический евразийский союз. там где живут русские люди должна быть русская власть. это логично. потренируемся на украине а потом может до москвы дойдем)
в общем нерушимому альянсу бандерлогов гейропейцев миши саакашивли и асеева виссариона придется с севастополем что то делать.
0
0
Гуран, ты думаешь, та подковерная, уже и не подковерная игра, которая началась, ее ведет Путин с радикальной целью ?
Потому что возня с нынешней территорией всей Украины, пустая трата времени.. они каждый 3-4 года будут устраивать майданы.
0
0
путин - это кто? всего лишь президент россии))
как сказал бы гумилев - процессы этногенеза объективны, трансцедентны и от позиций отдельных даже очень влиятельных людей мало зависят.
0
0
А при чем тут Виссарион?
0
0
АВиссарион уже сделал евроатлантический выбор. :)
Мяч на стороне Россия, которая может и должна послать ЕС на фиг:
-"ваши подписи как гарантов под документом между Януковичем и оппозицией ничего не стоят".
- любое ваше одобрение принятых нелегитимных законов "Радой" делает вас самих вне процесса. Вы своё дело сделали и можете валить.
Сейчас ЕС и США лихорадочно ищут деньги, пожелаем им удачи. :)
0
0
Это его право, но, он и за Украину его тоже уже сделал:-)))
0
0
так он же уже с Хеклер Кох в руках едет в крым русскую власть на евроценности менять и делиться опытом поджигания покрышек. пожелаем ему удачи.
0
0
спасибо други, что не забываете )) мой подарок вам, есть вот такое мнение и что с ним делать?
http://www.online812.ru/2014/02/24/003/
Кстати Миша когда совал свои советы вновь показал свою некомпетентность. Украина, не Грузия !!! ))
0
0
Убогие мишисты в Грузии сокрушаются - у Украины был такой шанс оставить Мишу, чтобы он порулил страной, а она этим не воспользовалась:-))))
0
0
Это мнение обсуждалось ещё в прошлый майдан,- документ затрагивает только вопросы целостности Украины при внешнем вмешательстве. О внутренних причинах тут речь не идет. Ничто не мешает ей разделиться самостоятельно в 00.01 минуту какого–нибудь дня, объявить о независимости субъектов или присоединиться куда–нибудь.
Хельсинкские соглашения о нерушимости границ (о суверенитетах, границах, территориях) просуществовали 15 лет и почили в бозе.
Тогда надо было изъять ядерное оружие у Казахстана, Украины, Белоруссии welcome to the XXI century. С тех пор много чего изменилось.
0
0
по конституции Украина унитарное государство. В заканодательстве нет возможности для проведения референдума об отделении.
Центральная власть имеет возможность наводить "конституционный порядок". Если же будет внешняя подпитка сепаратизму, то тут и вступает в силу этот меморандум.
Ленинградский, конечно многое изменилось, да не всё. Серьезные страны подписали, и они будут дорожить своим реноме.
Статья 2. Суверенитет Украины распространяется на всю ее территорию. Украина является унитарным государством. Территория Украины в пределах существующей границы целостна и неприкосновенна.
Статья 134. Автономная Республика Крым является неотъемлемой частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.
Статья 135. Автономная Республика Крым имеет Конституцию Автономной Республики Крым, которую принимает Верховная Рада Автономной Республики Крым и утверждает Верховная Рада Украины не менее чем половиной от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Нормативно - правовые акты Верховной Рады Автономной Республики Крым и решения Совета министров Автономной Республики Крым не могут противоречить Конституции и законам Украины и принимаются в соответствии с Конституцией Украины, законами Украины, актами Президента Украины и Кабинета Министров Украины и во их исполнение.
Это я взял из последней Конституции. Учитывая сегодняшний конституционный бардак, даже не знаю, что за Конституция в каком виде действует.
0
0
Да никакая Конституция сейчас на Украине юридически не действует. Ведь там по сути произошла революция. Новое легитимное правительство появится только в мае. Подчинить Крым можно только через крымский референдум или силой. Да и не будут те, кто пришел сейчас к власти в Киеве соблюдать какую-либо Конституцию.
http://crimeavector.com.ua/obschestvo/4756-ekaterina-solodilova-pod-korsunem-ekstremisty-ubivali-krymchan.html
http://econo.com.ua/2014/02/na-sajte-svobody-obsuzhdayut-strategiyu-paraboshheniya-russkoyazychnyx-zhitelej-yugo-vostoka-ukrainy/?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
0
0
ты издеваешься? этими бумажками можно вытереть задницу.
виссарион в каком мире ты живешь? бумажки старого мира рожденного прошлой мировой войной де факто не действуют.
сейчас идет новая мировая война по итогам которой появятся новые более адаптиованные к изменившимся за 60 лет геополит условиям.
так было всегда.
что по косово? что по абахазии и осетии? что по карабаху? по ираку? кому интерсены эти бумажки? здесь только право сильного.
если россия возьмет крым- это будет право сильного. а потом это закрепят бумажками.
0
0
а вот и сила пошла
http://www.alupkame.info/index.php/item/1308-rossijskie-voennye-s-oruzhiem-priekhali-v-yaltu-video
0
0
и в чем же проблема? российских военных нет в крыму? российские военные не имеют права передвигаться по территории крыма? российские военные не имеют права появиться на территории санатория РОССИЙСКОГО черноморского флота?
"сила пошла"... ну смешно, ей-богу, ей никуда не надо идти. она в крыму была и будет.
0
0
Спасибо, возможно вы и правы. Завтра пойдет запрос в прокуратуру, для выяснения легитимности их присутствия.
0
0
да лучше сразу пиши в межгалактическую лигу защиты сексуальных меньшинств. что размениваться то на какую то прокуратуру
вот ты смешной ей богу
0
0
Гуран, радиоволк отчасти прав. Для не нагнетания ситуации, общей истерии, лучше выяснить (а скорее всего прокуратура подтвердит их законное пребывание) и разъяснять людям. Им все же не очень приятно жить в городе, где в центре сидит один или два взвода автоматчиков.
0
0
а куда сразу запал то пропал? про не нагнетать истерию вспомнил. а ты чем в киеве занимался когда покрышки жег?
моя позиция проста и безыскусна - я считаю, что если албанцы не хотят жить с сербами, осетины с грузинами, а люди севастополя с бандерлогами - значит надо дать всем равные права.
иначе будет то чем ты занимаешься - фальш и пропагандонство.
эти люди выбрали себе мэра прямым волеизъявлением - ты же за демократию?
вы выпустили всех демонов войны а сейчас когда поняли что вас ждет стали восьмеракми бегать и про прокуратуру вспомнили. несерьезно.
0
0
запал на месте. Вот чтобы не было то что произошло в Киеве и нужны правовые и законные действия. И я и те кто на майдане был, мы все не хотели доставать наши запалы. Не надо нас злить и провоцировать.
Позицию свободы я разделяю с вами. Но когда кто-то бежит из тюрьмы, а кто-то хочет в ней остаться потому, что сотрудничал с надзирателями и называет это свободным выбором и под этим предлогом пытается сорвать побег, то я не принимаю такой выбор. Выборов в Севастополе не было. Не было ни конкуренции, ни агитации. То, что было и называется узурпацией власти и подавляется по конституции. И не надо мне указывать на Киев. Там всё происходит в рамках процедур. К тому же в Киеве власть узурпированная (про честные выборы надеюсь на фоне печатей избирательных комиссий найденных в доме у Яныка вы мне не будете трындеть) стреляла в людей. И даже в таких условиях там умудрились сохранить процедуры. В Севастополе же ничего подобного не происходило. Подогретая пропаганд[...] и деньгами Вовы и Яныка толпа даже не поняла, как её привели к нужному, для этих и других связанных с ней [...], к этому действию. Таким способом они сделали из них своих заложников измазав их участием в узурпации.
Я за демократию, но не в Российском варианте, не в Путинском.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
0
0
космическое словоблудие. вместо того чтобы честно признать - вы за любую падаль лишь бы против русских.
в любом случае эта словесная эквилибристика уже ничего не значит. поедителей в геополит войнах определяют не словесные прения
0
0
Гуран, ты гонишь!))) У меня жена русская. На выборах русские соседи, местная интеллигенция, мои рьяные сторонники и уверенная поддержка. Я один из не многих, кто стремиться к равноправию у нас в республике для всех.
Не думал, что такие интеллектуалы, как ты продолжают путать путинскую Россию и русских. Я против перового, а первые мне близки.
Ты гонишь, но я тебя обнимаю ) Здоровья тебе.
0
0
Я сейчас на Москву ориентруюсь.)) В ФБ выставил :
Завтра выезжаю в Москву. Помогите собраться. Нужны б\у покрышки любых размеров, в любом количестве, но только для легковых автомобилей. Можно и новые, если не жалко.
Тракторные и грузовые покрышки не предлагать.
Мне уже посоветовали и бутылки собирать ))
1
0
Прошу в студию списочек мест, где намереваются проводить данные "мероприятия". Я там заранее организую небольшие складики обрезков арматуры и труб подходящего по руке диаметра (с собой по городу таскать эти железяки не всегда удобно). Для "умиротворения" тех, кто подобными мероприятиями покушается на мою свободу (все в рамках той позиции, которую aseev_vissarion озвучил в соседней теме). Ну и для раздачи всем тем, кто также придерживается моей точки зрения. Если это не делает правительство, жителям самим придется позаботиться об очистке города от всякой "швали".
0
0
10 требований МВФ к Украине (полный список) для выделения кредита в размере 16 млрд долл
http://colonelcassad.livejournal.com/1430027.html
1
0
О, цэ добрэ!
Егор Холмогоров:
Наш колумнист прокомментировал заявление Эрнста Кудусова, который назвал русских "потомственными рабами"Глава московского землячества крымских татар Эрнст Кудусов назвал русских "потомственными рабами". Это заявление он сделал, выступая на российском «Общественном Телевидении», рассуждая о депортации крымских татар в 1944 г. «Сталин привык управлять рабами. – заявил Кудусов, - Поэтому ему очень нравились русские - бывшие рабы, потомственные рабы. Тысячелетнее рабство, ничего тут не сделаешь».
Не буду ничего говорить о депортации крымских татар в 1944 году. Я советую читателям съездить в русский город Севастополь на 35-ю батарею и послушать экскурсию о судьбе русских и евреев в Крыму в 1942-44 годах. Это будет боль и шок, но послушать стоит.
Я постараюсь объяснить взгляд Эрнста Кудусова на русских как на потомственных рабов. Это взгляд – тысячелетнего потомственного рабовладельца и работорговца. С 1441 по 1783 г. существовало Крымское ханство. Основой экономики этого ханства была работорговля – крымско-татарские отряды нападали на Россию, Украину и Польшу угоняя тысячи людей для продажи в Турцию и Европу. Вторым источником экономики ханства было вымогательство дани и подарков у России. Ради этого русских послов в Крыму мучили и избивали.
Россия, как мы знаем, решила крымскую проблему. В 1572 году воеводы Хворостинин и Воротынский разгромили крымское войско в битве при Молодях - «второй Куликовской битве». В 1635 была построена Засечная Черта, навсегда покончившая с набегами работорговцев на Россию. В 1783 г. Крым стал русским. Думаю, что и дальше «потомственных работорговцев» ждут некоторые разочарования.
Ведь раб может освободиться. Жертва – дать отпор. А вот работорговец стать человеком – не может.
0
0
Зачет!!! И мои пять копеек... Нравственно узаконила работорговлю религия Кудусова - ислам(Коран и хадисы). Так что пытаться разубеждать его бесполезно.
0
0
а бывшие хозяева крымских татар - турки- поадекватней оказались. я всегда в них верил. расплатимся славянскими братушками болгарушками.
В разжигании гражданской войны на Украине и провокациях против России Турция обвинила Европу.
"Вы помешались на коммунизме. Россия цивилизованная страна со своими законами", - заявил представитель МИД Турции в Европейском союзе и главный переговорщик по вступлению в Евросоюз Мевлют Чавушоглу, цитирует "Анадолу".
Он отметил, что позиция Евросоюза по отношению к Украине неправильная. "Украина сегодня, я надеюсь, неделима, но она уже опасно разделена. Целостность страны сейчас находится в опасности. Два года мы пытаемся объяснить своим коллегам в Европе, что ставить вопрос перед Украиной "Или выбирайте нас, или вы не с нами" - позиция неправильная", - сказал он.
0
0
Расслабьтесь мужики, хватит оружием бряцать. Я вам не враг )
0
0
да мы просто шутим так. просто веселые люди.
0
0
:-) Я - пацифист:-)))
Шутка.
0
0
Все мы пацифисты...
...когда ставим свечку на могилке бывшего врага.
0
0
Митингующие перед зданием Верховного Совета АРК требуют созыва внеочередной сессии крымского парламента.
Люди выступают за возвращение Конституции АРК образца 1992-го года, всекрымский референдум и присоединение к России. По их словам, если сегодня сессия Верховного Совета не соберется, митингующие не выпустят депутатов из здания.
Вот если сейчас они это сделают, то потом - конфликт серьезный.
0
0
Хорошо вчера сказал Доренко в шоу "Политика", - "Вы просите нас поддержать вас, но чтобы что-то поддерживать это что-то должно стоять. Вставайте и мы поддержим!"
Они народ расслабленный, курортный, чтобы они рыпнулись надо что-то такое, чтобы их реально торкнуло/испугало.
0
0
Ленинградский, если упраздление закона о языках не торкнет - русских, то что еще должно торкнуть, чтобы их на живот положили?
Тогда уже ничего и не торкнет.
0
0
Майдаунов уже одёрнули из ЕС (с подачи поляков и венгров) и Кличко сказал "мол, погорячились, закон пересмотрим", из Крыма говорят, что закон и так не работал, ПР было по фиг до его выполнения, закон-то как раз был принят с подачи ЕС для "приведения в номрму законодательства со стандартами ЕС". Очень спешили в ЕС и там в Раде эти законы пачками принимали даже не заботясь о механизмах их выполнения. А майдауны сильно лажанулись с этими законами по отмене прежних законов.
Вывод: вна Украине НИКТО не читал и не читает ни условий ассоциации с ЕС, ни какие законы принимались в соответствии со стандартами ЕС.
Хорошие новости, что бандеровцы боятся ехать в Крым, знают, что оттуда уйти им не дадут и это означает автоматический выход Крыма.
0
0
Хотя бандерлоги прибывают в Харьков на поездах по 50 человек на состав, перед выходом рассредотачиваются по всей длине состава и чтобы не бросаться в глаза выходят из выгонов смешиваясь с пассажирами. Потом просачиваются в город в здание Облсовета, которые Допа и Гепа уже отдали майдаунам - большинство из которых это нацики-ультрас ФК "Металлист".
0
0
Тут многие пишут в России, что Крым не нужен России? Ты как считаешь?
0
0
Ерунда. Кто эти многие? Под бандерлогов лечь?
Ты глянь на это! Это боатский народ для cyxymu и грузинских блоггеров™:
https://twitter.com/taygogo/status/438323369729990656
0
0
Когда осенью менял резину на зимнюю то хотел оставить в монтаже свою старую, но оказалось что я им за это должен был 800 руб доплатить за утилизацию. В итоге я свалил их рядом с домом в специальнооборудованном месте для мусора. Сегодня когда выбрасывал мусор как раз подумал о майданутых. Резина до сих пор тама. Там боьше ста штук. Так уж и быть, продам их по сто рублей за штуку.
0
0
Почему о футболе никто не пишет? Ладно Бергман, он смотрит футбол как специалист не отрывая глаз, а остальные то?
Когда Юлю выпустили я жене говорю, что ей немцы сделают живодейственный укол и она пойдёт. Как в воду глядел. Она уже в Германии и уже стоит на ногах, Илюха ты Муроцец украинской розливки.
0
0
ну так и Жанна Фриске поправляется благодаря американской медицине
а Зениту надо бросить все силы на покупку Левандовского
0
0
Левандовски с лета в Баварии
0
0
кстати, тур в чемпионате украины отложат, наверное. а зенитушка - это полная януковщина... все ждут хождения в европу, а на выходе - пшик: старый полупустой стадион, перекормленные наемники и подставляющий клуб "вираж"
0
0
Зенит - это полный отстой! Спалети - да любой российский тренер, тотже Кобелев или Семак, что, они хуже результаты бы показали.
Не тянет лысый и русские опять остались в дураках.. такое бабло - и такие результаты.
0
0
Я пишу, АЛИК, но сейсас о чем писать-то? О жеребьевке или о том, как обкакался Зенит?
0
0
Алик, придержи её )) Сховай ))
0
0
Сохраним! Будем [...] бандерлогов к деревьям [...].
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда насилия запрещена Правилами.]
0
0
Модераты КУ, завтра крымские аллахакбары устраивают акцию - с ними буде то же.
0
0
имхо. это - нонсенс. тот, кто пишет, что крым россии не нужен... у него, скажем мягко, проблемы с самосознанием. крым - это россия, часть, отколовшаяся от страны в результате подписания трех катастрофических документов: брест-литовск, указ президиума веховного совета ссср от 19.02.54 и беловежская пуща. возвращение крыма - вопрос времени. сейчас - прекрасный шанс сделать это без крови... пускай на это уйдет не один месяц или год.
2
0
У них картавых с самосознанием всё в порядке, даже когда их поведут в Бабий Яр они будут "всё о свободе России думать".
Сегодня "не прогибающегося под изменчивый мир" Макаревич заявил в эфире Ло///дя сказал, что Крым это не Россия и России там делать нечего "это не наша территория, это даже не спорная территория - это территория суверенной Украины".
Креативный клпсс начал это лайкать и ретвитеть.
http://www.youtube.com/watch?v=791reboMlq4
0
0
По поводу Севастополя все понятно, но вот в Симферополе нужны реально люди. татары то соберутся, а вот сколько соберется русских?
0
0
А кто пишет? Русские считают Крым российской землей и очень хотят возвращения.
0
0
Грузинский премьер посоветовал Украине выбрать Европу
Ну вот, не прошло и года, а уже начали злить Путина по полной программе
0
0
Так они и выбрали Европу. Только для нас Европа это пузатенькие бюргеры на мерседесе, а для победившей опозиции это арабы и чернокожие Парижа поджигающие машины и все на свете.