×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
21:19, 25 июня 2014

Демократия или удочка для ловли рыбы?


Вчерашнее выступление президента И.Алиева на летней сессии ПАСЕ в Страсбурге вызвало многочисленные обсуждения в нашем обществе и прессе. На первый наивный взгляд произошло парадоксальное: в демократической Европе речь И.Алиева было встречена в штыки большинством выступавших там евродепутатов. На втором этаже зала ПАСЕ, прямо напротив И.Алиева стояли протестующие молодые азербайджанцы с завязанными ртами и фотографиями осужденных азербайджанских молодых людей.
И в то же время Азербайджан  является председателем Комитета Министров той же самой демократической европейской организации. КМ – одна из ведущих структур ПАСЕ.
Не различаются ли наши – бывших советских людей, - представления о европейской демократии от действительности? Я все больше убеждаюсь в том, что мы все эти 20 постсоветских лет идеализировали политическое устройство в Европе, которое конечно, намного демократичнее нашего. Но та же Европа мирится с нашими кондовыми понятиями, принимает внутренние события в Азербайджане и соседних странах как должное.  Выборы прошли с нарушениями? Ничего. В тюрьмах жестоко избивают арестантов? Ноль реакции. Одна страна захватила землю другой?  Европа помогает захватчику деньгами.
Руководители постсоветских стран принимают такое отношение европейцев как должное, продолжают действовать в прежнем направлении, а местные разочарованные демократы оказываются заложниками своих идеалистических представлений о Европе. И никто им – разочарованным, помочь не хочет, совсем как сегодня сепаратам из Луганска и Донецка.
За все время отношений постсоветских стран с Европой последняя наказала только Белоруссию, и сейчас наказывает Россию. Хотя ни первая, ни вторая страна в своих преступлениях не были самыми отъявленными.
Лично у меня отношение к евродемократии стремительно меняется. Я разочаровываюсь. Принимаю, что миром правят деньги и насущные, животные, жизненные интересы.
Несомненно демократические США и Европа дружат с Саудовской Аравией, где и сегодня могут по суду отсечь человеку голову мечом. В Иране вешают преступников на улицах, на подъемных кранах, не говоря о религиозном диктате в отношении женской одежды. Но США и Европа наказывали Иран не за насилие и жестокость, а за то,  что Иран грозился уничтожить Израиль. В то же время тот же  Израиль,  не прекращающий геноцид палестинского народа, США и Европа нежно носят на руках.  
Мне начинает казаться, что демократия в отношении к нам – странам  «третьего мира», не более чем риторика, инструмент для получения сугубо материальных выгод. Не обязательно только в виде золота, газа и нефти. Коммуникации, плацдарм для военных действий, дешевая рабочая сила  и прибыльный рынок для продаже товаров  - тоже материальные выгоды.
Не окружают же США и Европа экономическими санкциями Китай. А ведь это – крупнейшая и последняя мировая коммунистическая держава с жестоким политическим устройством!
И что? Где же ваши демократические принципы?

2

2

Оценить:
25.06.14 в 21:33 } Хан-гуд (Хулиган) #

Не удивляйся, Друг! Хотя осадок, от евро стандартов пованивает:-(

0

2

Оценить:
25.06.14 в 23:32 } aseev_vissarion (Эксперт) #

действительно сильно идеализированны ваши представления. Вы что же думаете, что Европа или Штаты должны огнем и мечом насаждать демократические ценности? Они на сколько возможно и так делают сверх меры для продвижения ценностей прав человека. Там где на эти ценности есть в обществе спрос там они активней помогают, там где нет , там действуют мягче.Но европейцы никому не обязаны улучшать жизнь. Если в Саудовской Аравии народ устраивает их режим, так это дело этого народа. И такая позиция так же есть проявление демократии. Но если режим начинает вторгаться в другие страны и угрожать другим народам навязывая тиранию, как это было с Саддамом Хусейном захватившим Кувейт, то к нему применяются различные в том числе жесткие меры.

 

Что касается Алиева, то не смотря на наличие политзаключенных и другие права человека, о которых ему ни раз говорилось на различных европейских уровнях, Европа мириться с его существованием потому, что он устраивает азербайджанский народ. Если бы это было ни так, то его бы уже свергли, как это было в Украине. И как мы видим на примере Украины, Европа достаточно серьезно поддержала такое радикальное решение народа. Так, что ваше разочарование от завышенного ожидания от Европы, не говорит о том, что в ней нет демократии или что она подверглась эрозии. 

6

4

Оценить:
26.06.14 в 08:45 } кямал али (Опытный) #

Виссарион, я как раз не сомневаюсь что европейцы у себя построили действительно демократические государства,это без сомнения. Я сомневаюсь в искренности европейских лидеров когда они говорят что свобода человека есть требование экстерриториальное и они не хотят иметь дела с теми кто эти свободы топтает. Нет, сначала все таки деньги (то есть их материальная выгода), а потом поговорим о свободе - такой у них принцип и поэтому они готовы торговать с выгодой хоть с чертом. А то что каждый народ сам должен длинным и тяжелым путем идти к своей свободе и демократии, это без сомнения.

1

1

Оценить:
26.06.14 в 09:38 } borcali (Хулиган) #

Камал али, у меня такой вопрос?

1) Какой строй лучше в Ливии во время Каддафи(Царстве ему небесное) или нынешня ДЕМОКРАТИЯ которую навязал США и Запад? Можно сюда приплюсовать Ирак, Авганистан, Сирию.

2) Может вы мне обьясните по каким критериям определяеться ДЕМОКРАТИЯ(слово которого я уже ненавижу, слово которое приводит бедам многих народов).

3) Вам не кажеться слово ДЕМОКРАТИЯ асацируеться словами деньги, сила, кровь чужих народов, насилие других и т.д.

 

4

4

Оценить:
26.06.14 в 12:21 } кямал али (Опытный) #

Уважаемый Борчалы. Конечно вмешательство Запада в восточные деспотии привело к катастрофе в этих странах - Сирия, Ирак, Ливия...

Мой пост как раз о том - у себя Запад построил демократию и она у них хорошо работает. Там деспотии нет. А в "третьем мире" слова о демократии используются для вмешательства цель которого - деньги, нефть... Мы думаем об одном и том же

2

0

Оценить:
26.06.14 в 13:06 } borcali (Хулиган) #

Да, не каких демократи на западе нет, просто они научились жить, не обрашать вниманиеи без различие друг другу. Вот тебе и демократия.

1

0

Оценить:
26.06.14 в 22:27 } sergey (Дебошир) #

Кямал, ты противоречишь сам себе. Совсем недавно был в восторге от того, что Азербайджан и цивилизованные государства проголосовали против России.  Если не ошибаюсь ты имел ввиду запаадные государства.

 

4

1

Оценить:
26.06.14 в 22:35 } кямал али (Опытный) #

Почему противоречу? Аз голосовал против захвата Крыма. Правильно, нельзя воровать чужое, это в библии написано. А то что европейцы применяют риторику о демократии для своих материальных и др. интересов - это другая правда

0

0

Оценить:
27.06.14 в 16:45 } aseev_vissarion (Эксперт) #

Кямал, нет никакой неискренности, конечно интересы собственных стран в первую очередь. Думаю это вполне демократично по отношению к своим народам. 

 

Что касается экстерриториальности то оно осуществляется в различных формах, в том числе и через торговлю. Экономика становиться орудием эволюционного продвижения ценностей. 

 

Понятно, что это я обобщаю и идеализирую, все таки европейские лидеры разные и тараканы у них разные)) но я говорю об общем тренде который на мой взгляд есть в Европе. Возможно я ошибаюсь это всё же взгляд из далека)

 

0

3

Оценить:
26.06.14 в 12:27 } Хан-гуд (Хулиган) #

Янки гоу хомм!!!!

5

0

Оценить:
26.06.14 в 12:57 } карен (Гость) #

Демократия это не удочка, а приманка, на которую клюют рыбы-лохи.

2

1

Оценить:
26.06.14 в 13:07 } borcali (Хулиган) #

))) 100% согласен

5

2

Оценить:
26.06.14 в 15:35 } кямал али (Опытный) #

не каких демократи на западе нет, просто они научились жить, не обрашать вниманиеи без различие друг другу. Вот тебе и демократия.

 

Это очень правильно - не обращать внимания на то что люди разные и не делать с этого проблемы. До тех пор пока мы не дорастем до осознания этой истины мы не будем демократичными.

1

1

Оценить:
26.06.14 в 21:51 } borcali (Хулиган) #

Камал али, имею виду человеческие, родственные и соседские отношение.

4

2

Оценить:
26.06.14 в 22:36 } кямал али (Опытный) #

И эти отношения тоже. Но все-таки идеализировать европейцев не стоит. Идеал ведь вообще недостижим. Взятки берут и Европе. Вчера смотрел французский фильм, там водитель скорой помощи говорил что дает взятки

1

0

Оценить:
27.06.14 в 14:22 } borcali (Хулиган) #

Нельзя навязывать демократию Амереканскую на другой части света и нельзя западную настаивать на востоке. У каждого народа свой менталитет. Не возможно же навязать все (однопольного брака)  на пример в Армении, Азербайджане или в Грузии. Это чертовое демократию не возможно врендрить  по приказу или по настоянию. Для этого надо прити а не навязывать. Почеву востокто не требует у западников что-то, например отношение пожилым родителям и не отдаю дом пристарелых?

4

1

Оценить:
27.06.14 в 15:11 } кямал али (Опытный) #

Да, к такому мнению я пришел после того как грузины прогнали Саакашвили, который привел в Грузию демократию. ну не хотят они ее, что тут поделаешь. То же и к нам относится

1

0

Оценить:
27.06.14 в 15:37 } borcali (Хулиган) #

Камал али, кто готов к этому демократию но можно сказать обсолютно большинсво не готов. Многие и в том числе и журналисты, понимают демакратию как архию. 

Комментирование через кавказский узел

Выбор редактора
14:05, 2 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
7
Многодетная семья нуждается в крыше над головой
11:24, 2 июня 2025
Ветер с Апшерона
4
К 50-летию Пашиняна
10:19, 1 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
3
В Дагестане с осужденного за коррупцию пытаются взыскать сумму взятки
Все блоги
Блогеры
16:32, 8 июня 2025
Ветер с Апшерона
1
О втором Азербайджане
16:39, 6 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
5
Долгое ожидание и равнодушие в государственных медучреждениях
08:26, 6 июня 2025
Ингуш, правозащитник Магомед Муцольгов
1
С праздником Ид аль-Адха (Г1урб)! (фото)
22:17, 4 июня 2025
Ингуш, правозащитник Магомед Муцольгов
24
С Днем республики! (фото)