
Путин наводит на некрасивые выводы
Запрос Путина к Совету Федерации и срочный ответ с разрешением вводить войска в Украину наводят на некрасивые мысли. То есть эти мысли, а лучше сказать вывод сам напрашивается, по логическому умозаключению.
Причем "сырья" для такого вывода достаточно и без Крымской операции. До сепаратизма русских в Крыму был захват Россией территории Грузии в 08.08.08, еще раньше аналогичное произошло на территории Молдовы.
В 1992-94 годах Армения с помощью России провела аналогичную операцию в Азербайджане, но уже под флагом защиты своих этносоплеменников.
1 октября 1938 подобный сценарий был успешно апробирован Германией в Судетах, в Чехословакии, где компактно проживали немцы.
И все преречисленные агрессии сменились многолетней оккупацией.
Отсюда некрасивый вывод, исходящий из однозначных действий агрессоров: для обоснования насильственного расширения своей территории им необходимо проживание в стране - цели агрессии, своих нацменьшинств. Дальше запускается апробированный механизм: ложь на тему "наших бьют", ввод войск, оккупация и потуги закрепить этот акт в международно-правовой области.
Отсюда следующий вывод: для стабильности, внутреннего мира и целостности государства целесообразно быть мононациоальной страной.
Как Армения. Очень немногочисленные компактно проживающие там русские и курдские нацменьшинства поводом для вмешательства в страну России станут вряд ли, хотя при желании можно вввести войска и при десяти "обиженных". Отдельные случаи словесных нападок на курдов в Армении были, если Кремлю очень хочется, можно использовать многолетнюю политику Еревана по закрытию русскоязычных школ.
Азербайджан и Грузия в этом смысле более уязвимы, так как действительно многонациональны, и постоянно чувствуют на себе происки соседей, пытающихся разыграть означенный сценарий. Попытки извне разжечь в Азербайджане и Грузии этнический сепаратизм были и продолжаются со стороны России и Армении. Последние решения парламентеров и президента РФ, а также правительства Армении говорят о том, что подобная тактика в отношении Азербайджана и Грузии будет ими усилена.
Повторяю: все сказанное выше является логическим следствием Крымской операции, а также прежних межэтнических и межгосударственных конфликтов в Южном Кавказе
О том же в статье доктора исторических наук, профессора Андрея Зубова
http://www.contact.az/docs/2014/Want%20to%20Say/030100071054ru.htm#.UxLwXoX3PPs
0
0
ну это уже слишком однобоко...
достаточно одному мулату потрясти пробиркой во всем известном месте и вот --ирак в руинах...позже были принесены извинения но ираку то это не особо помогло..
достаточно заявить населению луны-выдайте нам бен ладена--а если нет мы идем к вам ..итог афганистан окупирован..
понятна ваша боль,но сейчас да и всегда страдания народов ничего не значат для тех кто решает вопросы на глобальном уровне.страдания только тогда важны когда игроки или один из них может извлечь пользу для себя...мелким сушностям в этой игре можно только очутиться в компании с игроком у которого цели хоть как-то совпадают .да и то одного совпадения мало-нужно чтоб игрок был настроен на активные действия.во всех остальных случаях либо заморозка статус кво либо сдача мелочи в интересах игрока
4
2
кстати ,азербайджан стремится быть мононациональной страной,в отличии от той же россии.привести вам динамику численности национального состава в разные периоды вашей страны и россии?как думаете,как относятся нацменьшинства к своей стране в россии и азербайджане?
1
3
Азербайджан таки так моногонациональный страна..в отличии от Армения...вам не стыдно писать такова?Ведь у нас официально живет :
azərbaycanlılar – 8 milyon 172 min 800 nəfər 91%ləzgilər - 180 min 300 nəfər 2%ermənilər - 120 min 300 nəfər 1,3%ruslar - 119 min 300 nəfər 1,3%talışlar - 112 min nəfər 1,3%avarlar - 49 min 800 nəfər 0,6%türklər - 38 min nəfər 0,4% tatarlar - 25 min 900 nəfər 0,3%tatlar - 25 min 200 nəfər 0,3%ukraynalılar – 21 min 500 nəfər 0,3%saxurlar - 12 min 300 nəfər 0,1%gürcülər - 9 min 900 nəfər 0,1% yəhudilər - 9 min 100 nəfər 0,1% kürdlər - 6 min 100 nəfər 0,1% qrızlar - 4 min 400 nəfər 0,04% udinlər - 3 min 800 nəfər 0,04% xınalıqlar - 2 min 200 nəfər 0,02%digər millətlət – 9 min 500 nəfər 0,1%
А это ваша национальный состав:
4
5
Знаю как нацменьшинства относятся в России. Уходят в горы, леса и ведут вооруженную войну с Москвой
2
1
4
4
Уважаемый Алиен. Не вижу странности. Логика здесь прямая. Есть нацмены - можно их использовать для подрыва страны. Нет нацменов - нет такого крючка. А что касается вашего мнения о вине государства которое не создало для всех прекрасных условий проживания - так это же не повод нацменьшинствам тут же это государство разрывать. Поднимайте страну, улучшайте ее вместе с другими. Обязательно надо кровь проливать шириной в реку? Об Азербайджане: попыток раскачать эту страну по нацпризнаку предпринимается много, можно сказать это происходит постоянно. В основном из Армении, что понятно. Но дальше легкой шумихи за пределами страны в виде конференций в Ереване и редко в Европе, ничего не происходит. В самой стране спокойно, в том числе благодаря осторожной и жесткой политике И.Алиева. В этом я его поддерживаю.
2
0
6
4
этническое многообразие необходимо для развития страны,
посмотрите еще раз название и текст блога. Путин наводит на некрасивые мысли, К сожалению в постСССР этническим многообразием в моей, в частности, стране пользуется агрессор и его покровитель. Теперь я тоже самое вижу по событиям в Украине. Вы же рассуждаете идеально об идеале. Но нам не дают идти к этому идеалу. В российском ТВ ложь на лжи, теперь про события в Киеве. Украинскими русскими пользуются для захвата Украины, а потом этих же русских кинут как кидают русских в самой России. Обвиняя Майдан в фашизме на самом деле этим занимаются антимайданники. Это же надо - антимайданники недовольны тем что русский язык не признается в Украине государственным. И такая же логика рассуждений и требований у их покровителей в Москве. Видел по ТВ кучку русских в Москве протестующих против действий Путина. Арестованы. Мое им громадное уважение. Использование нацменьшинств в грязных целях мы видели в Азербайджане. Сейчас это армянское нацменьшинство стало тупиком в тупике - то есть карабахским тупиком тупиковой Армении. Никакого будущего кроме войны. То же приготовил Кремль для Крыма. Печально.
4
2
Устремления тюрок к установлению на захваченных территориях своих моноэтнических государств имеют давнюю историю. Каким образом вы добивались этой цели? Насильственная ассимиляция и геноцид. Иных, тем более , цивилизованных средств для вас не существовало тогда, не существует и теперь. Османская империя захватив север Африки, и практически дойдя до центра Европы, не смогла своей цивилизационной привлекательностью добиться симпатий населения захваченных стран. Фактически,начиная с 20 годов 19 века до сегодняшнего дня, от империи откололись египетские ,сирийские и аравийские арабы, греки, болгары, сербы. В самой Турции уже более 50 лет идет война с курдами. Практически вырезаны ассирийцы, греки и армяне. Это ли не есть перманентный геноцид народов, с целью достижения моноэтнической реальности. Все что было возможно взять у культурных наций вами было разграблено. А что взамен вы дали миру? Не получится у вас моноэтнизма! На любой пяди земли Азербаджана и современной Турции можно найти следы древних культур вырезанных народов, древних цивилизаций, забытых государств. Уничтожить это все вы не сможете, да и присвоить тоже. Слишком многие помнят о своих корнях. Холокост длился с 1938 по 1945г. Его смысл заключался в истреблении целого народа. Турецко-османский геноцид начался в 14 веке и длится до сих пор. Вспомни о его жертвах, Кямал Али и подумай, сможешь ли ты создать моноэтническое государство или кто тебе это позволит?
6
4
А я не намерен создавать моноэтничное государство. Я этого не хочу,так как вижу печальный пример моноэтничного государства созданного в Армении. Мой пост как раз против использования национальных меньшинств для раскола стран, и против действий России, которая подталкивает страны к моноэтнизму, как гарантии не стать следующей жертвой агрессии. Неужели не понятен смысл того что я сказал? Вы говорите Турция вырезала? Вся история человечества есть история таких вырезаний, так как сплошные войны и захваты. Последнее вырезание на моей памяти совершила Армения в Карабахе. Или вы считаете что армяне там розы разбрасывали? Рассказывая так эмоционально о действиях Турции в средние века лучше посмотрите на то что было в Карабахе 20 лет назад.
3
0
кямал али,опять субьективно отвечаете.я уже говорил,что азербайджан практически стал мононациональным,турция стала моноконфесиональным,вырезав и выгнав миллионы христиан.это конечно вы не замечаете.вы говорите что история человечества есть история вырезаний,но при этом умалчиваете,что об этом развитые нации говорят открыто,каются.про карабах молчу,само собой и тут вы крайне субьективны
4
2
Устремления тюрок к установлению на захваченных территориях своих моноэтнических государств имеют давнюю историю. Каким образом вы добивались этой цели? Насильственная ассимиляция и геноцид. Иных, тем более , цивилизованных средств для вас не существовало тогда, не существует и теперь. Османская империя захватив север Африки, и практически дойдя до центра Европы, не смогла своей цивилизационной привлекательностью добиться симпатий населения захваченных стран. Фактически,начиная с 20 годов 19 века до сегодняшнего дня, от империи откололись египетские ,сирийские и аравийские арабы, греки, болгары, сербы. В самой Турции уже более 50 лет идет война с курдами. Практически вырезаны ассирийцы, греки и армяне. Это ли не есть перманентный геноцид народов, с целью достижения моноэтнической реальности. Все что было возможно взять у культурных наций вами было разграблено. А что взамен вы дали миру? Не получится у вас моноэтнизма! На любой пяди земли Азербаджана и современной Турции можно найти следы древних культур вырезанных народов, древних цивилизаций, забытых государств. Уничтожить это все вы не сможете, да и присвоить тоже. Слишком многие помнят о своих корнях. Холокост длился с 1938 по 1945г. Его смысл заключался в истреблении целого народа. Турецко-османский геноцид начался в 14 веке и длится до сих пор. Вспомни о его жертвах, Кямал Али и подумай, сможешь ли ты создать моноэтническое государство или кто тебе это позволит?
2
4
Серж, а что скажешь о 500 000 евреев, которых османы спасли от испанской инквизиции? О миллионах горцев которых они приняли в ходе кавказской войны? О русских которых они приняли после октябрьской революции? Греки, ассирийцы и армяне пострадали только за то, что были пятой колонной стран, с которыми воевала Турция. Снимите шоры национализма!!!
2
3
Ничего не скажу Хан-гуд такого, чтобы не соответствовало истине. Испанские евреи с их несметными богатствами стали хорошим фундаментом для обогащения турецкого государства. Добавлю. В годы Холокоста евреи спасались и в Турции.
6
4
Когда они слышат слово "тюрок", у них все в сознании, логике, справедливости и знаниях кардинально меняется. Вроде был интеллигентный, добрый и грамотный человек, но вдруг, при этом слове, перед вами оказывается угрюмый, злой и ограниченный человек, мечтающий о Калашникове в руках. Серж писал что турки вырезают курдов. А я знаю что кудские бандиты взрывают школы - свои же кудские с курдскими детьми, лишь бы они не учились по государственным учебникам.Видел в репортажах по турецким каналам. В горы на войну с турецкой армией насильственно уводят молодых парней и особенно - девушек-курдиянок! А потом бесстыдно показывают миру видео на которых маленькие девчушки в камуфляже ползают на брюхе с автоматом. Вместо того чтобы бесплатно учиться и получать медицинское обслуживание. На самом деле армянам курдов не жалко и они не за них радеют, это понятно - цель - схлестнуть курдов с турками, навлечь на Турцию Россию и европейские страны, чтобы под шумок и море крови реализовать свою национальную идею фикс. Даже возможная гибель в такой войне своих армянских детей их не останавливает. В этом меня ничего не удивляет, так как нам на Кавказе этот феномен известен, но меня поражает когда саморекрутируются в такую маникальность иные - москвичи и пр. Я бы назвал их интеллигентными скинхедами.
2
3
Скажи мне Кямал, отчего свой ответ ты продублировал 4 раза, а не 3, как у меня? У меня произошел сбой на компе и я трижды нажал на мышку. Ты считаешь, что победил меня?
5
3
Будь умнее. Думал текст не сел, нажимал а оказалось что текст сел но в нижней части экрана. Вот так появляются небылицы о турках и пр. Желание перебарывает действительное.
3
0
справедливости ради,скажите,как себя ведут 99.99 процентов ваших соотечественников ,услышав слово армянин?насчет курдов с вами согласен,они армянам по барабану,согласен ,что армяне вставляют палки в колеса туркам,но как они должны себя вести с ненавидящим их народом,в десятки раз превосходящих армян?
4
2
А греки, ассирийцы и армяне не могли быть "пятой колонной" на своей собственной земле. В принципе здоровый национализм никогда никому не мешал. Но вы ребята - из другой оперы. Для вас у меня одна характеристика- НАЦИЗМ!
6
5
Я писал о нездоровом национализме - он же нацизм: в частности армянский, в Карабахе и Джавахетии.
5
4
есть такой армянский газетный обозреватель - Арис Казарян. Был в гостях в Баку, завел я его обедать в турецкий ресторан он был в ужасе, говорит впервые в жизни обедаю у турок, сидел с белым лицом. Потом посмотрел я его сайт, а там сверху лозунг - туркам и собакам вход воспрещен. Публикуется в газете Голос Армении, напичкам историческими цитатами и датами, и все про плохих турок и добрых армян. Вроде очень грамотен, но идиот. Вот пример настоящего интеллектуального нацизма.
4
0
Давай не говорить об отсутствующих конкретных людях. А эта газета - не голос Армении. Голосов у нас гораздо больше и разнообразнее. Если не трудно прямо здесь, в своем блоге дай адрес сайта.
5
5
Серж - самое трудное - искать ссылки когда требуют подтверждения, но я с утра засел и нашел - http://pandukht.livejournal.com/ Смотри - сверху над названием сайта. Еще - того автора зовут Арис Казинян. Он автор нескольких книг, аналитик, уже позиционируется как знаменитый и т.д. действительно очень начитанный и пр, но в башке доминирует одна единственная идея - антитюркизм, великая армения и иже с ними. Кажется он и с женой когда спит ей рассказывает о тайных планах Алиева захватить ереванский Конд. Такие есть я думаю везде, главное не пускать их во власть, а то получится новый Гитлер.
И еще - возможно я ошибся и тот сайт не принадлежит Казиняну. Просто два явления в моей памяти слились.
5
5
Вот еще опус из того сайта армянского. Якобы азербайджанская песня.
Если спит он в колыбели - режь скорее, не тяниНож найди и поострее! Это нечисть, армянин!Вот какая эпопея - [...] на свете не одинПревзошел теперь еврея этот гнусный армянин.[...], благодари аллаха - есть второй шайтану сынИ с тобой пойдёт на плаху грязный мерзкий армянин.
Нет такой и быть не может, так как вообще политические песни у нас не пишут, нет такой традиции. Полностью made in Erevan Из современной азербайджанской поэзии...
АрмянинЕсли спит он в колыбели - режь скорее, не тяниНож найди и поострее! Это нечисть, армянин!Вот какая эпопея - [...] на свете не одинПревзошел теперь еврея этот гнусный армянин.[...], благодари аллаха - есть второй шайтану сын [...]
Руслан НоврысПеревод - Амирам Григоров
1
1
Спасибо за ссылку, Кямал! И несмотря на то, что в ней я не обнаружил следов Ариса, сайт действительно армянский. Но интересно чей? Наверное одного из "продвинутых ура-патриотов", которые как я понял отрабатывают свой патриотический слог за пределами Армении. Разве это доказательство в нашем с тобой разговоре? Такого "добра" и у вас немало было, есть и будет. Честно говоря , вчера мне хотелось на последний комент Ромы, истории которого я поверил, ответить что-то в духе об "интернациональной дружбе народов " . Ведь глаза в глаза всегда трудно объяснять суровую правду сегодняшней действительности о том, что подобное всегда имееет под собой основание, заложенное вчерашним днем. Он жил здесь, но был слишком молод, чтобы задуматься об истинных причинах отношения не к себе лично-нет, а к нации, представителем которой он является. Подобных Роме - тысячи и тысячи с нашей стороны. Будем же объективны.
2
6
Серж, нацизм как таковой культивируется в Армении, прямо с первого по десятый класс учителя тведили об исключительности армян, об их превосходстве над другими народами, это вы презрительно относитесь не только к туркам и азербайджанцам, но и к русским.Для вас уже в те ,советские времена слово турк было бранным
3
0
Нет в Армении такого, Рома. И мы не относимся презрительно к азербайджанцам и туркам, тем более к русским. Спроси любого азербайджанца, который был в России, что плохого он видел от армян?
1
4
я еще довольно нестарый и на память не жалуюсь, все это я видел и слышал. Помнится, когда учителя, правда, не все, но большинство после таких пятиминуток ненависти в стиле Оруелла вспоминали, что у них в классе есть еще я, единственный азербайджанец.И начинали меня утешать, мол, это к азербайджанцам не относится , это они про турок говорят, хотя я вам Серж напомню, что армяне никогда не говорят азербайджанец, а говорят турк
5
4
По поводу презрительного отношения к России навалом статей в Lragir.am
5
5
На билетах американо-армянской рок группы Систем оф Доун написано: туркам и собакам вход воспрещен.
Культура, однако. Очень древняя...
3
1
это восточная черта.она особенно свойственна мусульманам,и православным тоже.не надо все валить только на армян
1
2
Серж, а может ты услышал что плохого видел армянин от азербайджанца в России? Я много много раз писал и еще раз повторюсь для тебя. Лучше дружба между этих двух народов(азер и арм), не найдеш третьего народа. Для убеждения ежайте не только в Россию и этого вы можете увидеть в Грузии.
4
1
рома,откуда знаешь что культивируется в армении?ты был в армении?в армянской школе?скажи,а слово армянин для вас не бранное?разве на государственном уровне не культивируется у вас армянофобия?просьба,иногда включай мозги,когда что то пишешь
1
1
Ты, что читаешь по диагонали? Еще раз, да я жил в Армении, там и закончил школу.
1
0
1
2
Привет Всем! Друзья я думаю Путин, правильно делает, его вынуждают, если у соседей свергают власть просто головорезы и преступники на деньги америкосов, что ему остается? И не нада говорить о якобы революции, на Украине больше 40 Лим. Людей а на площади несколько десятков тысяч. Америка, должна понять, что нельзя чужими руками жар загребать, хотя у них это хорошо получается.
4
1
"Нет такой и быть не может, так как вообще политические песни у нас не пишут, нет такой традиции. Полностью made in Erevan Из современной азербайджанской поэзии..."
что же стоит в школьных учебниках и чему учат детей в детсадах в Аз-не?вот этому:
http://voskanapat.info/?p=6286
4
1
"Вот запись жительницы Баку на крупнейшем азербайджанском форуме: «Когда племянница рассказала о своем уроке, посвященном трагедии в Ходжалу, мы узнали, что, оказывается, многих детей тогда продали во Францию на органы». К сожалению, она не написала, в каком классе учится ее племянница, но проблема, в данном случае не в этом – мы еще узнаем о том, чему учат в бакинских дошкольных учреждениях. А из приведенной короткой записи вывод делается однозначный: армяне убивали людей в Ходжалу, а многих детей «продали во Францию на органы». Ну, как, скажите, не воспылать после этого лютой ненавистью к армянам, а заодно и французам?
Другая молодая тетя подхватывает тему: «Это что? Племяшку в детском саду вместе с другими на уроке рисования заставили рисовать расчлененные трупы убитых мирных жителей, раскиданных в лесу, а сзади армяне черные в виде страшных чертей».
Молодой мужчина глубокомысленно замечает: «Не очень умно. Скрывать детали нельзя, но надо воспитывать ненависть, а не страх».
В виртуальный разговор вступает молодая мама: «Да, я тоже сделала ошибку, отправив вчера ребенка в садик. Вечером меня ждал рассказ об умерших детях и их мамах, которым руки ноги отрезали, а потом они все это еще и рисовали. Дома ребенок засыпал со слезами. В дальнейшие годы 26 февраля у нас будет выходной»."
4
2
вот ваш аз-ий форум с этими цитатами:
http://www.disput.az/index.php?showtopic=572172&page=1
6
5
Вот запись в том же форуме:
а я считаю что ПОКА не будут освобождены наши земли и ПОКА хоть ОДИН поддонок армянин выновный в нашей трагедии ходит живым по нашей земле мы ОБЯЗАНЫ воспитывать ненависть к врагу.никакого мирного уреглирования надо быть мужчинами хотя бы по отношению к СЕБЕ.
У меня вопрос: имеет ли моральное право азербайджанец требовать такое? Или всем все забыть?
4
2
Kamal:
"
Нет такой и быть не может, так как вообще политические песни у нас не пишут, нет такой традиции. Полностью made in Erevan Из современной азербайджанской поэзии...
Feb. 27th, 2014 at 7:47 PM
АрмянинЕсли спит он в колыбели - режь скорее, не тяниНож найди и поострее! Это нечисть, армянин!Вот какая эпопея - [...] на свете не одинПревзошел теперь еврея этот гнусный армянин.[...], благодари аллаха - есть второй шайтану сынИ с тобой пойдёт на плаху грязный мерзкий армянин.
Руслан НоврысПеревод - Амирам Григоров"
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]
4
2
излищний пафос и истерика признак безвкусия.по вашему армяне должны забыть о ваших зверствах?подумайте,прежде чем истерить
6
5
кто истерит? Таких не знаю, но узнал что сообщают детям в азербайджанских садиках. В этом мы с вами 1:1
1
3
Выше я отметил, что "подобного добра" и у вас было, есть и будет. Не уподобляйся им, Кямал!
6
5
согласен. от этого "добра" не отвяжешься никак, но обсуждать надо без подобных обвинений. Во всяком случае как я сказал Хмаеку в этом мы 1:1 Ничья
2
3
2
1
Здравствуйте все. Какие вопросы обсудили и на чем сошлись? Есть какие-то точки соприкосновения? Что-то положительное вы все ждете от этих дискуссий или просто пообщавщись разошлись и каждая сторона осталась при своем мнении? Я в начале хочу понять есть смысл участвовать в этих дискуссиях, есть ли какие-то правила и за нарушения которых санкции могут быть или кто что хочет можешь писать? Прошу разьяснить мне. Спасибо всем заранее.
5
5
Уважаемый Аллахверди. Этот блог - единственное абсолютно демократическое пространство. Нельзя матюгаться. Внешне каждая сторона остается при своем мнении, но как ты понимаешь, действие равно противодействию поэтому обязательно у противной стороны мнение меняется, просто заподло признаваться. Санкции бывают со стороны админа за нецерзурщину, а в общем все. Пиши что хочешь. Как бы нельзя писать не в тему, но это правило не выдерживается. Предлагаю другим тоже объяснить гостю
1
5
Хорош базарить как дети! Кямал с Сержем правду говорят.Ненависть существует у обоих наций,но что за детские виртуальные разборки????Ты мне сказал десять раз дурак,а я тебе скажу одинадцать раз.Хмаек если есть желание доказать какой ты рембо,то это делается в реале(это так на всякий случай).По ходу мракобесы совсем нюх потеряли.....
4
1
ко мне то что пристал?что тебе конкретно так возмутило?
3
1
"дон Корлеоне" проснулся на Апшероне и всем сказал ша!
0
5
Яна в азербайджанском языке есть такое слово -зяли(липучка).После того как вы сняли маску окончательно,я стараюсь вас не замечать,но вы упорно не отстаёте и напоминаете мне о себе после каждого моего коммента.Вы как "объективный" человек больше мне не интересны,УВЫ.
4
1
Oxotnik, а в русском языке есть такое слово, как умничать. Так вот, не умничайте, Вам это не идет. Вам по-моему не раз на это намекали. Что касается того, что Вы стараетесь меня не замечать- не надо лукавить, молча оценивайте мои комментарии.
1
4
Яна, привет! Соскучилась по апшеронскому бризу:-)
2
1
Хан-гуд, У Бриза есть такое свойство как за пару минут превратиться в бурю.