×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
11:08, 26 января 2020

Кто усилился - кто разочаровал на постсоветском пространстве больше других?


Хочу продолжить свой предыдущий материал  на КУ: Где на постсоветском пространстве наиболее вероятен майдан и самая слабая Бастилия? Часть 2. (2020 г.)

 вопросом, который, немного в другой форме, задавал  в октябрьском посте:Кто из постсоветского пространства больше других усилился за эти 10 лет, а кто - ослаб и разочаровал

Отрывок: "Возьмем ситуацию на постсоветском пространстве  -  начиная с конфликта 080808. Тогда многие эксперты и политики считали, что после грузино-российского вооруженного конфликта, когда Запад  взял полностью сторону Грузии -  геополитичская ситуация на постсоветском пространстве изменится вследствии ослабления России. Прошло более 10 лет...."

В этом же материале, я хочу немного изменить вопрос и предложить более длительный срок... начиная с 90-ых...  Люди, которым за 45 -  помнят ту депрессию и аппатию, царивших почти во всех бывших республиках СССР.

Народ жил не плохо, а часто -  очень плохо..Люди нищали, разгул криминала, рахруха, конфликты...  90-ые -  это еще и конфликты,  карабахский, грузино-абхазский, чеченский, приднестровский итд...

В частности, в той же России - ситуация была удручающей... казалось бы, еще немного, и  федерация перестанет существовать, особенно, после известных слов Ельцина.. и желания многих нацреспублик получить независимость.

Прошло несколько десятилетий... начался 2020-ый год.

Как вы оцениваете,  особенно, если можете заглянуть в наши дни из 90-ых, из их начала...

Кто из стран постсоветского пространства, на ваш взгляд, за это время больше всех усилился и стал мощнее.

И кто -  наоборот, ослаб и  разочаровал?

0

0

Оценить:
26.01.20 в 11:36 } BERG...man (Суперэксперт) #
В 90-ые... даже во второй половине, все казалось немного другим... И какое-то уныниние, которое есть и сегодня, разумеется, но, не в такой форме, тогдо было у очень большой части.... хотя, для многиз, наоборот, 90-ые открыли окно возможностей и немало людей - этим воспользовались. Но, очень и очень многие - сломались.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 11:38 } BERG...man (Суперэксперт) #
Ну и как не вспомнить "вангование" всепропальщиков... что, все, вне всякого сомнения, пропало... причем, почти во всех странах.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 11:41 } BERG...man (Суперэксперт) #
Anton Detch Относительно приличный уровень жизни есть только в богатых полезными ископаемыми авторитарных странах. Россия, Казахстан, Азербайджан. В Туркменистане не был. Еще нормально живут в Белоруссии.Из условного запада хорошо в Эстонии. В остальной Трибалтики жуть.

0

4

Оценить:
26.01.20 в 11:44 } антип (Хулиган) #
Если брать 90-е, то усилились все. Приезжал я к другу в 1994 году, в Симферополь. Сам на тот момент служил в Забайкалье. Зарплаты исчислялись миллионами. Поменяв 200 тыс. рублей, на 6 миллионов украинских купон, я две недели жил в Крыму, как мистер-твистер, бывший министр. К 2013 году, жизнь обыкновенного украинца и обыкновенного россиянина была более-менее сравнима. Но вздорный норов дал о себе знать и украинцы вместо планомерного развития выбрали западные либеральные сказки о быстром обогащении. В результате Украина ослабла, но не по сравнению с 90-ми, а по сравнению с 2013 г. В России люди тоже стали жить хуже, но тоже по сравнению с докризисными годами. Хотя конечно не все. Думаю и белорусов это касается. Насчёт усиления не людей, а государств. Россия конечно усилилась на мировой арене, стала самостоятельной, провела успешную военную реформу, нарастила денежные резервы. Но при этом проиграла Украину и возможно проиграет Беларусь, если будет действовать в том же ключе. Т.е. как говорят военные. Идут бои с переменным успехом. Да, забыл сказать, в Грузии люди стали жить намного лучше, чем в 90-е. В 90-е было совсем стыдно.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 11:47 } BERG...man (Суперэксперт) #
Верно!  Если брать 90-ые -  то все живут лучше сейчас.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 11:47 } BERG...man (Суперэксперт) #
Ну да.. и я думаю, что аутсайдер, в сравнении с реальными возжностями, Украина.

0

4

Оценить:
26.01.20 в 11:58 } антип (Хулиган) #
Дольше всех 90-е затянулись в Грузии. Помню как сослуживец из Батуми, этнический грузин, был озабочен наличием дров на зиму. При этом его семья жила в квартире, а не в частном доме. Т.е. ещё в середине 00-х, в Грузии было совсем стыдно. Потом реформы, кредиты и сейчас уже значительно лучше и на фоне остального постсоветского пространства не стыдно.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 12:50 } BERG...man (Суперэксперт) #
Почему дольше всех? Я ездил в Армению очень часто в конце 90-ых -  начале нулевых,  людям жилось трудно очень.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 12:50 } BERG...man (Суперэксперт) #
Что касается Грузии -  то, уже при позднем Шеварднадзе стало налаживаться, правда, многие этого не хотят вспоминать.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 12:52 } BERG...man (Суперэксперт) #

А было время, я это хорошо помню, когда просто беспредел был на улице..  понажовщина, гражданская война в центре Тбилиси, могли остановить люди в форме и потребовать вывернуть карманы..

Я не преувеличиваю, я все это помню и это -  было.

0

4

Оценить:
26.01.20 в 13:00 } антип (Хулиган) #
А я говорю о 2005-2006 гг. В Батуми, в квартирах, ещё были буржуйки. Может не у всех, но были.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:03 } BERG...man (Суперэксперт) #

А...  ОК.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:13 } LeningradSKY (Хулиган) #

Герой Русской весны в Севастополе хотел Россию, но требует условий как при Украине - заплачу налогов сколько считаю нужным и.... кому там в Правительстве занести денег, чтобы ко мне не приставали?

Это украинство в нём. Не изжил....твою....

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:15 } LeningradSKY (Хулиган) #

Это про Чалого.

Он до сих пор продаёт свою продукцию по миру как Made in Ukraine. А шо вы хотите? Дык санкции на Россию и Крым! А мне надо харчеваться!

0

0

Оценить:
26.01.20 в 14:50 } Abrek Davydov116 (Гость) #
Армения в блокаде война никаких ресурсов халявных да это представить невозможно и некоторые удивляются почему русские разьехались.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 12:32 } Корней (Хулиган) #
Чтоб удержаться на плаву требуются странам прорывные технологии, недра, полезные ископаемые, продукция на экспорт, инфраструктура, разумное «транспортное плечо», логистика, туризм. Отсутствующее в перечисленном вычеркнуть и мозговать о перспективах для страны прагматически. В Сакартвело с Украиной удалось соцрасходы с плеч долой облегчить себе потерями территорий, безвизом.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 12:54 } BERG...man (Суперэксперт) #

Все-таки я бы не стал Грузию ставить на один уровень с Украиной.

Украина -  изначально, просто замечательные позиции имела. Просто -  замечательные.

Иван - дурак оставил ей и Юго-Восток с промышленностьб, прицепил и польские земли с Львовыми.. И центр Украины -  был достаточно хорошо.

Я всегда любил ездить в Киев и всегда отмечал, что город очень хороший и видно, что за ним -  большая страна.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 14:53 } Abrek Davydov116 (Гость) #
А чем хуже Грузии море климат отличный живи и работай А Украина процветать должна 

Вот бы на место армян грузин и украинцев поставить

0

0

Оценить:
26.01.20 в 12:58 } guran (Эксперт) #
Что то наш партнёр Эрдоган недоволен нашим партнёром хафтаром и нашим партнёром асадом

АНКАРА, 26 янв – РИА Новости. Турецкий лидер Тайип Эрдоган заявил, что Дамаск и глава Ливийской национальной армии Халифа Хафтар продолжают нарушать режимы перемирия, установленные и сирийском Идлибе и в Ливии.

"К сожалению, (Дамаск - ред.) по-прежнему открыто нарушает договоренности по Идлибу…. Хафтар игнорирует мирные усилия, предпринятые в Москве и Берлине", - сказал Эрдоган журналистам перед вылетом в Алжир с визитом.

С 19 декабря сирийская армия проводила военную операцию на юго-востоке провинции Идлиб. Генштаб вооруженных сил Сирии заявил 24 декабря об освобождении от террористов более 40 деревень в ходе операции и призвал мирных жителей покинуть удерживаемые боевиками поселения, для чего были открыты три гуманитарных коридора: в районе городов Хубейт на юге Идлиба, Абу-Духур на востоке, и аль-Хадер на юге провинции Алеппо. Боевики несколько раз обстреляли эти коридоры. Очередное прекращение огня вступило в силу в сирийской провинции Идлиб с полуночи 12 января, однако 16 января операция сирийской армии возобновилась из-за нарушения боевиками перемирия.

В Берлине 19 января прошла международная конференция по Ливии с участием России, США, Турции, Египта и других стран, а также ЕС и ООН. Были на саммите и премьер-министр правящего в Триполи Правительства национального согласия (ПНС) Файез Саррадж и командующий Ливийской национальной армией (ЛНА) Халифа Хафтар, хотя организовать прямые переговоры между ними вновь не удалось. Главным итогом конференции стал призыв ее участников о прекращении огня в Ливии и обязательство воздержаться от вмешательства в конфликт, соблюдая эмбарго на поставку вооружений сторонам конфликта. Кроме того, участники встречи предложили создать комитет по контролю за выполнением договоренности о прекращении огня.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:02 } BERG...man (Суперэксперт) #
Ну да. А ты представляешь ситуацию, когда султан был бы ими -  доволен :-)

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:05 } guran (Эксперт) #
Ливия далеко. А на сирийском фронте большие перемены которые могут срезонировать по всему ближнему востоку и далее

Сегодня сирийцы после многонедельной долбежки ВКС начали таки наступление по восточной дуге идлибской зоны. От западных пригородов Алеппо до мааарат-ан-нумана на юге.

Замысел понятен. Взять этот самый маарат и саракиб. Полностью разблокировать трассу алеппо-хама.

Эрдоган говорит о 400 тысячах беженцев идущих к турецкой границе. Большинство из них исламисты и их семьи. Которые понимают что с ними сделает сирийский мухабарат. И вполне заслуженно.

Будет интересно.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:07 } guran (Эксперт) #
https://mobile.almasdarnews.com/article/syrian-army-kicks-off-long-awaited-offensive-in-western-aleppo/

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:33 } guran (Эксперт) #
У кассада как всегда хороший расклад

https://colonelcassad.livejournal.com/5593725.html

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:05 } ordakvat (Нарушитель) #
Основные вопрос лимитрофов - а тому ли я дала

И жуткая фрустрация американофилок

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:14 } Корней (Хулиган) #
Сексизм к Кандолизе-мулатке подвел под цугундер галстукоеда Михи-хико в*08г Так там и поговорка "поматросила, да бросила". Вот те и личность в истории Сакартвело, грохочущей самим название и тамплиерским флагом.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:09 } LeningradSKY (Хулиган) #
Батька очень разочаровал. Слов нет. Зазвездился или что? Тут меня спрашивали про объедении Питера и Ленинградской области. Я думаю, даже уверен, что это произойдёт, но пока губер Дрозденко доказывает право на Лен.область. Кто-нибудь из вас слышал это имя- Дрозденко? Я уверен, что нет. Но Усть-Луга, Бронка, Высоцк, Приморск, Выборг - это всё он.  Эти автомобильные заводы, фабрики, дороги, свободная для финнов экономическая зона в свете санкций. Не удивляйтесь, когда узнаете новое имя Президента России. Шутю. Но почему бы и нет?

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:17 } Корней (Хулиган) #
Л/ГРАД-23:08, благодарствую, ты как всегда «усёк зачетное». -Костя Семин в невыгодном свете себя представил. – В рамках одного видео - обращения смешал простую для терпилы житейскую ситуацию с ним в «агитпроповскую концовку». Вместо объявления вознаграждения воришке. Украденная Грин-кард ему нужна позарез, конечно, для общения с сыном и журналистской деятельности, но зачем ностальгические разглагольствования о советских временах. – Разжалобить воришку? – "Не я такой, а время". 

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:19 } Корней (Хулиган) #
К. Семину «неча» переживать. – Грин-кард ему ЦРУ ему восстановит, ведь он давно, наверняка, в их вербовочной разработке на компрометирующей основе. Чтоб из «властителя дум» расейских своего Герцена сделать. «Там шпионки с крепким телом, ты их дверь, они в окно». Ну или сына Сёмина там скомпрометируют до условий «руки вверх, Костя», пиши что скажем, разоблачительное об Изборском клубе, и прочее в пиндосском духе.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:21 } Корней (Хулиган) #
Л/ГРАД, зная твои "сомнения" в Косте Сёмине. - Как прав всё же бывает К. Сёмин: © Нам нужна другая система образования. Факультеты журналистики готовят «болотных», я вижу это по кадрам, которые к нам приходят. Главный рынок труда где? На государственном телевидении. Они и идут работать на государство, хотя в их башку встроен антигосударственный механизм. И он сработает, когда нужный момент наступит. © 

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:32 } Корней (Хулиган) #
Развелось для журналистов РФ «мастер-классов» от Сванидзе, Познера. Тьютер деятельность, во как называется, тичер плохо звучит. Тоже мне властители дум студенческих нашлись - Н. Сванидзе, директор Института Массмедиа РГГУ, позорный позёр Познер – телеакадемик.

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:54 } LeningradSKY (Хулиган) #
Корней, любой попавший в телевизор начинает считать себя Пастырем,Любая потасканная телевизором и великосветскими блядками эскортограмница Водонаева считает, что имеет право да уроки нравственности,ПРАВО

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:35 } LeningradSKY (Хулиган) #

ДА ЭТОТ СОПЛЯК Костя Сёмин поехал жить и стажироваться в Америку, то я оттуда уже давно уехал, тем более паковал чемоданы из Швеции, - той страны, где посол  в Швеции, великий писатель и мыслитель Чингиз Айтматов по которому я писал выпускное школьное сочинение про "Белый пароход" ...... тоже не разобрался в Швеции. ... Ну дипломаты не живут среди народа, а Чингиз Айтматов призывал нас всех сделать новый СССР с новым социалистическим  "человечьим лицом" как в Швеции.

Нет ничего подобного там.

Ничего нет.

Чингиз, ты не успел разобраться...

1

2

Оценить:
26.01.20 в 13:14 } vuqar (Дебошир) #
BERG в советское время были республики доноры которые качали в бюджет деньги и республики которые выкачивали из бюджета деньги под предлогом слабости економики,ето армения ,молдова,таджикистан,киргизия,белорусия и грузия,из етих республик кроме грузии и белоруссии все плачевном состоянии

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:25 } LeningradSKY (Хулиган) #

Грузия получала обратно в бюджет 33 рубля на гражданина при отрицательном баллансе. При том, что доноры как Россия, Азербайджан, Белоруссия получала по минус 11-17 рублей делая весь валовый продукт и составляя этот самый ВВП.

РОссия с дурости кормила все эти Грузии и даже Украины. Средний ЖЫДомирский селянин не понимает, что у него в 80-е заасфальтировали дороги не потому, что он заработал, а потому, что решили не асфальтировать дороги где-нибудь в Вологде.

Товарищи РЕСПУБЛИКАНЦЫ из бывших Республик СССР - ПРОСТО ОТВЕТЬТЕ мне на один вопрос: - ЧТО У ВАС БЫЛО ЗНАЧИМО ПОСТРОЕНО ЗА ПОСЛЕДНИЕ 30 ЛЕТ вашими республиканскими силами и бюджетами, вашими республиканскими гениями научной мысли, своими инженерами и рабочими кадрами?

1

2

Оценить:
26.01.20 в 13:26 } vuqar (Дебошир) #
BERG еще такая статистика -в 1993 году в азербайджане было зарегистрировано 20000 автомобилей в 2018 году было 2200000 зарегистрированных автомобилей,ето все население армении

2

0

Оценить:
26.01.20 в 14:54 } Abrek Davydov116 (Гость) #
Ета Армения зато вас в позу поставила

1

2

Оценить:
26.01.20 в 13:34 } vuqar (Дебошир) #
Letninqrad у нас за 10 лет построено 15000 км дорог,десятки електростанций,десятки тысяч высотных зданий, сотни заводов итд,население прибавилось на 3 миллиона ,и рост 100 тысяч каждый год,газофикация 96 процентов,електрофикация 100 процентов,водоснабжение в том числе для орашения 100 процентов

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:38 } LeningradSKY (Хулиган) #
СКОКА ТЫСЯЧ КМ ДОРОГ?  о:)

1

2

Оценить:
26.01.20 в 13:45 } vuqar (Дебошир) #
железная дорога до карса ,нефтепроводы и гозопроводы до европы,

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:58 } LeningradSKY (Хулиган) #
я просто про реальные цифры спрашиваю вот у нас под питером был построен всего один блок АЭС, но жизнь изменилась,

0

0

Оценить:
26.01.20 в 13:55 } Корней (Хулиган) #
РОДИОН_МИРОШНИК вангует:

© За деньги Сороса и через, практически, американское СМИ на Украине, украинцам потихоньку предлагают кандидатуру нового президента... Сенцова. Этот способен пробить дно ещё глубже, чем Зеленский или Вакарчук! ©

0

0

Оценить:
26.01.20 в 14:00 } LeningradSKY (Хулиган) #
Будет Планета Обезьян

0

0

Оценить:
26.01.20 в 14:09 } guran (Эксперт) #
Чтобы помнили..

https://inosmi.ru/history/20200126/246692830.html

1

2

Оценить:
26.01.20 в 14:14 } vuqar (Дебошир) #
leninqrad-я реальные цифры привел,самое большое изменение произошли в казахстане и азербайджане

1

0

Оценить:
26.01.20 в 14:55 } Abrek Davydov116 (Гость) #
Самые большие изминения это Азербайджан минус 20

0

2

Оценить:
26.01.20 в 15:10 } vuqar (Дебошир) #
давид самое большое изменение ето то что в советское время армяни нахаляву из союзного бюджета кормились ,кормушка закрыта армения пустеет ,теперь нахаляву никто не дает надо отработать и ети 20 процентов халявка ваша скоро будет для вас -120 процентов

0

0

Оценить:
26.01.20 в 17:44 } ordakvat (Нарушитель) #
Все опубликовано давно. Например, в 1951 трудодень в Калужской области 9 копеек, а в Грузии 5 рублей... И это все н нем (СССР) 

0

0

Оценить:
26.01.20 в 18:25 } BERG...man (Суперэксперт) #
alghenius Россия усилилась но проиграла Украину тут извините или одно или другое. По факту никакого усиления России нет. Усилилась бы если бы на Украине поставили бы пророссийскую власть, а так мы лишь своими действиями создали себе непримиримого врага внутри своего этнокультурного поля. berg_man Россия проиграла Украину, еще при коммунистах в СССР. А когда СССР распался, все, кто не совсем дурак, понимали, насколько усиливаются на Украине антироссийские настроения.С другой стороны, Россия могла упустить все, вместе с Крымом и Донбассом, а могла, не все.Украинцы уже при Кучме, которого считали пророссийским, была почти открыто антироссийской страной. А при Ющенке - ну, даже смешно это обсуждать...

0

0

Оценить:
26.01.20 в 19:18 } ordakvat (Нарушитель) #

0

0

Оценить:
26.01.20 в 19:21 } ordakvat (Нарушитель) #
Коммерсант написал обзор на отличную книгу профессора Гарвардского университета Терри Мартина «Империя положительной деятельности. Нации и национализм в СССР, 1923–1939» 

Основная мысль книги в том, что СССР был империей наоборот, т.е. если в классической империи была метрополия с господствующим народом и были колонии с дикарями, которые являлись сырьевым придатком, из которых выкачивались ресурсы. В советском союзе была совсем другая история, многонациональная власть перераспределяла доходы от русских к дикарям и целенаправленно пыталось перемолоть русских как нацию в новую политическую общность — советский народ. В советском союзе, русские — это компост на котором произрастают другие народы.

«Русские в Советском Союзе всегда были "неудобной" нацией — слишком большой, чтобы ее проигнорировать, но в то же время и слишком опасной, чтобы предоставить ей такой же институциональный статус, какой был у других крупных национальностей страны».

в 1923-м, одновременно с разработкой своей национальной концепции, советское правительство учредило и дотационный фонд для развития союзных республик. Фонд этот рассекретили лишь в 1991-м после доклада премьера Ивана Силаева президенту Борису Ельцину. Когда расходы из него пересчитали по валютному курсу 1990 года (1 доллар США стоил 63 копейки), выяснилось, что ежегодно союзным республикам направлялось 76,5 млрд долларов. Формировался этот секретный фонд исключительно за счет РСФСР: из каждых трех заработанных рублей Российская Федерация лишь два оставляла себе. И почти семь десятилетий каждый гражданин республики отдавал своим "братьям" по Союзу ежегодно 209 рублей — больше своей среднемесячной зарплаты

Существование дотационного фонда многое объясняет. Ну, например, становится понятно, как, в частности, Грузия могла по уровню потребления обойти российский показатель в 3,5 раза. 

0

0

Оценить:
26.01.20 в 19:24 } ordakvat (Нарушитель) #
Собственно ссылка

https://www.kommersant.ru/doc/4061558

0

1

Оценить:
27.01.20 в 12:32 } Игорь Сажин (Эксперт) #
А что это Монголия и часть Северного Китая заштрихована красными линиями СССР? Монголия-то ладно, а Китай не обидится? 
Комментирование через кавказский узел

Выбор редактора
11:55, 26 июля 2025
Южная Осетия какая она есть, была и могла бы быть
2
Разбитое лицо Сталина: тенденция или аномалия
19:07, 14 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
6
Кто расскажет слепому инвалиду о новых льготах и привилегиях?
18:32, 5 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
1
О последних событиях в Нальчике
Все блоги
Блогеры
22:06, 28 июля 2025
Блогерка. Северный Кавказ
10
шорт стори
12:45, 26 июля 2025
Ветер с Апшерона
Доверительная Европа
11:55, 26 июля 2025
Южная Осетия какая она есть, была и могла бы быть
2
Разбитое лицо Сталина: тенденция или аномалия
10:04, 21 июля 2025
Ветер с Апшерона
Виденное мной в Европе без фашизма
12:16, 18 июля 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
7
Кавминводы стонут без воды