Достоевский, Россия и "славяне"....
Я очень люблю Достоевского... Искренне и глубоко, с первого же прочтения! Именно поэтому - пишу о нем крайне редко. В свое время, возможно, вдруг и слишком, увлекся ФМД и он меня, явно, придавил. В начале читал запоем, потом, перечитывал, потом еще... еще, еще... Читал постоянно, его и о нем, и в какой-то момент остановился, взял передышку. За это время очень многие его мысли осели во мне, получив новое трактование.
В моем блоге скинули его отрывок, и я просто, без разъяснений, про и контры, положу его сюда.
При том, что считаю Достоевского самым близким и любимым для себя автором, с которым часто общаюсь и к которому постоянно обращаюсь за помощью, я ни в коем случае не говорю, что написанное им - истина. Напротив, Достоевский ценнен для меня сомнением, вопросами, проницательностью... Наверное, Достоевский - часть моего личного пространства, моей Родины...
Вот отрывок... повторяю, выбран он не мной, я знаю гораздо более глубокие рассуждения о суетных вопросах... Но, этот отрывок я помню еще со студенчества, он врезался в меня, и засел, наверное, навсегда...
Может, автор совершенно неправ, может, прав, может, истина посередине... судите сами.
------------------------
«По внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому — не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласиться признать их освобожденными...
Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, «имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени»... Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации... Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, там сдерживает их целость и единство».
Федор Михайлович ДОСТОЕВСКИЙ, из Дневника - сентябрь — декабрь 1877 года.
-----------------------
Просьба не рассматривать мысли автора сквозь призму выкриков:"Украина - цэ Европа...", а постараться рассуждать чуточку шире.
0
0
метко.я бы расширил до православных народов,и не только,вообще малых народов живших в империи
0
0
Я потому и взял в кавчки слово "славяне":-)
0
0
гений он на то и гений чтобы видеть дальше и глубже чем современное ФМД интеллектуальное большинство грезившее о Панславянской империи. Даже великий Тютчев и тот этой химерой заворожился.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/X/Garkavi_mus_pis/
интересная подборка из текстов мусульманских (арабских) авторов о славянах и русах. как то арабы их уже в 8-10 веках различали. вот уж где михал николаичу задорнову копаться и копаться.
guranhttp://knleontiev.narod.ru/texts/eshe_o_raspre.htm
статья великого русского мыслителя 19 века константина леонтьева о балканских славянах и болгарах. выводы не устарели до сих пор как и мысли ФМД на заданную тему
если бы мнение достоевского и леонтьева стало мейнстримом в 19 веке история россии была бы точно другой
но надо быть идиотом чтобы всерьез рассуждать о братстве русских и славян в начале века 21
guranhttp://artofwar.ru/s/starodymow_n_a/text_0020.shtml
про первую попытку создания "русского кавказа" совпадающей по времени с созданием русско-славянской империи рюрика сотоварищи
интересно что бы было если бы это получилось.
0
0
==интересно что бы было если бы это получилось.==
а что тут прогнозировать/моделировать.как известно через достаточно малый по историческим меркам период времени пришел бы монгольский уровнитель и загнал бы не успевшее опериться княжество в горы(как осетин)вычеркнув его из истории.часть активных перебили бы,часть пошли бы на службу к ним.
без метрополии такие княжества долго не живут.яркий пример история алан.создали государство с вандалами на севере африки,продержались около 100лет,с готами в нынешней каталонии - осталось только название провинции.яссы в венгрии..
так что такие десанты редко имеют длительный успех...
0
0
j0shua_j0nes
..... из Дневника - сентябрь — декабрь 1877 года._____________________________________На дворе декабрь 2013-го , а бухтит Россия-Мать всё так же: "скоты вокруг, неблагодарные". Пора бы уже одуматься миротворящей матушке-кормилице и послать всех "спасённых и прикормленных" на "вольные хлеба".У самой-то "сердобольной старушки" изба покосилась, крыша течёт и панталоны в заплатках.berg_man
Джошуа, ты в прав в чем-то... я тоже думаю, что Россия слаба именно в себе.Но, я как-то писал о любви к кочевникам и вывел такую мысль..Россия сильна расширением.. то есть движения и присоедениие новых территорий - это и есть Россия. Как только она остановится и начнет мастерить гнездышко, пропала идея... и никогда России не быть узкой и сытой Швейцарией, размах не тот, и слава Богу.Каждому свое.j0shua_j0nes
Куда ещё России расширяться. Ума бы дать, тому что есть.:-)berg_man
Не важно куда.... куда надо, туда и расширяться:-))))Пространство ведь есть, вот и путь.0
0
Заразить тот же Северный Кавказ имперской идеей и тогда.... :)
0
0
Северный Кавказ - лучше вообще ничем не заражать, а научить чему-то, или, объяснить что-то...
0
0
но рюриково семя в восточных славянах таки выжило при монголах. спрятавшись в болота и леса владимиро-суздальского княжества которое по отношению к метрополии-киеву тоже было "колонией". метрополия-киев пала а микроскопическая деревенька москва сохранив корень "рус" дала толчок державе которая в раскинулась к середине 19 века от варшавы до верхней калифорнии
сие есть какая то мистика
кстати насчет похода русов в закавказье в 9 веке
http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Ibn_Miskawaich/frametext1.htm
странно что азерб-ая пропаганденмашин еще не освоила этот предлог для модного ныне обвинения древнерусских имперьялистов в геноциде древнеазербайджанского народа.
более ушлые народы и из меньшего геноциды высасывали - а тут такие красочные и образные описания звэрств северных орков
геноцид это модно. геноцид это выгодно. любая мало мальско уважающая себя молодая и гордая нация должня иметь свой геноцид в прошлом. чтобы было не стыдно перед соседями.
0
0
юрика семя выжило.а поднялось оно с помощью православной церкви.в этом и есть главная причина возрождения феникса.это мнение арнольда тойби.дело в том что монгольский меч был в помощь рпц.именно она извлекла максимальную выгоду из ига.монголы благоволили попам так как те усмиряли народ.всякая власть от бога.эта максима основополагающая в деятельности рпц.но справедливости ради надо сказать,что в тени внимания завоевателей оставалось другая деятельность церкви.а именно сохранение и воспитание образованных кадров.прада они имели яро православное мировозрение.но помимо этого они умели строить храмы,значит и города,были грамотными значит могли быть чиновниками управленцами.и т.д.дань выплачиваемая завоевателям имела много форм.забирали таланливых людей,строителей,ремесленников,изобретателей.но на рпц была своя .как бы сейчас выразились-квота-,рпц доставалась некорторая часть этих кадров.за 240лет эта деятельность рпц привела к созданию кадровой инфраструктуры россии.и сохраненное юриково семя упало не на скалистую почву а на удобренную заботливым хозяином среду.поэтому и "выстрелила"новая русь.
сегоня утром наткнулся на передачу "умники и умницы".оказывается у них есть цикл передач посвященных республикам северного кавказа.думаю это и есть позиция власти.а не примитивный национализм.
вот здесь про северную осетию аланию.
http://vseriale.tv/6637-umniki-i-umnicy.html/182212
0
0
ну да тот кто стратегирует на 300-500 лет всегда обойдет в историческом марафоне того кто стратегирует на период от набега до набега или от выборов до выборов.
но правда их имена редко попадают в исторические книги и память современников ибо масштаб ими задуманного становится ясным через столетия. ну либо попадает в виде полуфантастических историй про тайные ордена масонов орфиков и прочие шамбалы
мне кажется здесь некорректно говорить о позиции власти - лучше говорить о закономерных последствиях объективных законов развития евразии.
если евразия будет развиваться как некий сложносоставный феномен имперского типа - ее управляющий контур - элита - должна обладать соответсующим масштабом сознания. папуасы - по-сознанию не могут управлять империей такого масштаба.
от этого кстати погорел отчасти и ссср когда колхозно-папуасская постсталинская элита по всей видимости в принципе не могла справиться с управлением пространства от берлина и праги до тихого океана. одновременно осуществляя экспансию туда куда никогда не ступала нога даже росс империи, элиту которой в мелкосознании обвинить трудно.
латинская америка, африка, восточная азия, афган
что знали про эти регионы люди с масштабом сознания хрущева или брежнева? что там всегда тепло и много диких обезьян. и они все будут очень рады копья и стрелы заменить на томики маркса-ленина.
если конкретно об изменении восприятия кавказа - что то уже по моему делается. пока в виде пилотных вещей - в основном заточенных под юмор, который как известно из психологии лучшее средство лечения всяких фобий и фрустраций в том числе этнических и расовых. пионеры в этом армяне как пока наиболее интегрированные кавказцы - всякие там камеди и последние магикяне.
на первом канале должны будут показывать сериал "салам москва" бардина сюжетно выстроенный по американскому образцу - полицейский сериал где напарники белый и черный. от неприятия в начале в процессе всяких героических деяний они становятся френдами. в нашем случае два мента русский и дагестанец которые работают в отделе по борьбе с мигрантами. задумка интересная в общем. но ведомство кости эрнста по моему пока побаиватся его ставить. это ж не байопик их соплеменника кошерного гопстопника мишки япончика.
вторым этапом безусловно будет выборочная экранизация биографий заслуженных имперских кавказцев - мадатова, айвазовского, плиева, лорис-меликова, тер-гукасова и тд
после снятия острой фазы уже можно будет подходить к вскрытию гнойников - кавказская война, черкесский вопрос и тд
творить новые сверкающие миры из кучи дерьма это не на майданах с копьями вокруг костра плясать в ожидании бус от бледнолицых
0
0
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/101273/annot/
тут про "салям масква!"
а тут
http://www.veteranangola.ru/main/vospominaniya/kolovnin2
про боевые будни советского спецназа в анголе. на тему известной песенки из трех мушкеторов с незабвенным боярским "куда нас сударь к черту занесло"
а вот если бы нас туда занесло как европейцев в веке 19 сейчас бы думали что делать с огромной ангольской диаспорой и как снимать русско-эфиопскую непризянь в рязани осложненную ненавистью и к тем и к другим со стороны большой местной сомалийской общины. ведь еще у всех в памяти чудовищные кадры эфиопско-сомалийских массовых драк в пензе которые вызвали резкую реакцию со сороны случайно попавших под раздачу ангольских и зимбабвийских ОПГ
в общем наш случай еще не самый худший
0
0
В обеих мировых войнах освобождённые и освободившиеся болгары были на стороне врага.
0
0
Так надо делать выводы, Ленинградский... если почитать историю Сербии, то, просто умора, сербы, не раз, решали исход сражений с крестоносцами, воюя на стороне турков... А русские гонят пафос на своих ЦТ, травят глупостью и без того не слишком умное большинство.
0
0
Да нет никакого пафоса, Бергман. У меня в Пейсбуке есть подружки сербки, ещё с Швеции - я регулярно с ними ругаюсь. По крайней мере я уже приучил их к мысли, что Россия им ничего не должна. :)
0
0
берг,я знаю одно,сербы,русские и др. никому ничего не должны.не должны и все.русские действовали всегда абсолютно в своих интересах.освобожденные от осман народы были своего рода буфером,защитой от других империй.не пришли бы русские,пришли бы англичане или немцы,свято место пусто не бывает.
0
0
Нет в мировой истории прецедента, чтобы страна действовала в интеерсах только другой страны. Русские действовали и в своих интересах, разумеется. Но, это не значит, что они не помогли. Болгары и сейчас - почти турки. Это сослагательное - пришли бы... куда это англичане бы пришли.. с турками воевать на суше... о чем ты.
Ну а французы, да, часто приходили... на редкость мерзкая политика страны во все века по отношению к другим.
0
0
разве немцы в 1918 году не помогли грузинам?а грекам европейцы не помогли?в принципе я с тобой во многом согласен,но слишком тоже не стоит умилять значимость малых стран
0
0
Румынский признан гос.языком Молдовы, а Приднестровье в ответ вводит законодательство РФ.
http://smartnews.ru/politics/world/13690.html
В Кишиневе думают, что так они сохранят целостность страны? Или уже развод начался? Процесс пошёл?
0
0
Да, там кажется, все решилось чисто по молдавски.
0
0
История о том, как депутат правящей партии Молдавии оскорбила 700 тыс. молдавских гастарбайтеров в России..
http://regnum.ru/news/polit/1741132.html
l
0
0
Осилил до половины, почитаю на ночь.
Но всё же он не пришёл умирать на Васильевский остров (я там живу :) ) и в итоге оказался на острове Сан-Микеле.
0
0
Совсем уж империалистическое, но по делу. :)
НА НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ
Иосиф БродскийДорогой Карл XII, сражение под Полтавой, Слава Богу, проиграно. Как говорил картавый, Время покажет "кузькину мать", руины, Кость посмертной радости с привкусом Украины. То не зеленок - виден, траченный изотопом, Жовто-блакытный Ленин над Конотопом, Скроенный из холста, знать, припасла Канада. Даром что без креста, но хохлам не надо. Горькой вошни карбованец, семечки в полной жмене. Не нам, кацапам, их обвинять в измене. Сами под образами семьдесят лет в Рязани С сальными глазами жили как каторжане. Скажем им, звонкой матерью паузы метя строго: Скатертью вам, хохлы, и рушником дорога. Ступайте от нас в жупане, не говоря - в мундире, По адресу на три буквы, на стороны все четыре. Пусть теперь в мазанке хором гансы С ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы. Как в петлю лезть, так сообща, суп выбирая в чаще, А курицу из борща грызть в одиночку слаще. Прощевайте, хохлы, пожили вместе - хватит! Плюнуть, что ли, в Днепро, может, он вспять покатит. Брезгуя гордо нами, как оскомой битком набиты, Отторгнутыми углами и вековой обидой. Не поминайте лихом, вашего хлеба, неба Нам, подавись вы жмыхом, не подолгом не треба. Нечего портить кровь, рвать на груди одежду, Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду. Что ковыряться зря в рваных корнях покопом. Вас родила земля, грунт, чернозем с подзомбом, Полно качать права, шить нам одно, другое. Эта земля не дает, вам, калунам, покоя. Ой, ты левада, степь, краля, баштан, вареник, Больше, поди, теряли - больше людей, чем денег. Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза Нет на нее указа, ждать до другого раза. С Богом, орлы и казаки, гетьманы, вертухаи, Только когда придет и вам помирать, бугаи, Будете вы хрипеть, царапая край матраса, Строчки из Александра, а не брехню Тараса.
Прочитано Иосифом Бродским 28 февраля 1994 года на вечеринке в Квинси-коледж (США). Существует магнитофонная запись этой вечеринки. Републикация из газеты "Голос громадянина" N3 1996 год.
0
0
http://parafraz.net/vostochnoevropejskaya-rusofobiya-i-brodskij.html
0
0
Промахнулся не там отписался:
Осилил до половины, почитаю на ночь.
Но всё же он не пришёл умирать на Васильевский остров (я там живу :) ) и в итоге оказался на острове Сан-Микеле.
0
0
http://www.youtube.com/watch?v=IrO6ACIhBxA
может поэтому?)
0
0
Да, он был обижен- художника может обидеть каждый, но тщеславие ему было не чуждо. Думаю, что он хотел бы торжественно проехать на катафалке через весь город. Но там всё решали даже не родственники и друзья, а какие-то издатели, импрессарио и т.д..... он поучаствовал в каком-то док.фильме про Венецию и его смерть с захоронением стали пиаром... Нет и не было никакого завещания, где его похоронить,- он не собирался умирать.
0
0
Он не хотел приезжать , считал , что , условно говоря , дважды в одну реку не входят , у него есть такие стихи даже , строки там - есть города , в которых не возврата ... и толпа говорит на языке человека , который убыл ... Умер он неожиданно , Рейн Евгений рассказывал , даже лично мне , как там произошло , ... ему стало плохо , сердце , дом был уже большой 2-3 этажа , и его не услышали , когда он звал , вернее у дверей царапался , там его к утру нашли ... Один из моих любимых поэтов , иррациональностью взгляда прежде всего ... Италию он любил на самом деле , считал уже родным местом , и что-то , видимо , было и от Питера того , которого он покинул когда-то ...
0
0
И про визы...
Министры юстиции и внутренних дел ЕС согласились на введение временного визового режима с балканскими странами. Это решение было принято в четверг, 5 декабря. Таким образом, Евросоюз поддержал инициативу Германии и Франции, обеспокоенных увеличившимся потоком беженцев с Балкан, сообщает немецкий журнал Spiegel.
Согласно принятому решению, страны ЕС имеют право вернуть визовый режим в случае резкого увеличения количества нелегальных иммигрантов или необоснованных запросов о предоставлении политического убежища. Эта мера может быть принята только в крайнем случае и будет действовать полгода.
При этом европейские страны не смогут вводить такой режим по собственному усмотрению. Им необходимо будет направить соответствующий запрос в Совет Европы, где в его поддержку должно выступить большинство стран-участников.
В 2009 году ЕС отменил визы с такими странами, как Македония, Сербия и Черногория, а с 2010 года правом свободного въезда в Евросоюз пользуются также граждане Албании и Боснии и Герцеговины. Количество беженцев из этих стран в Германии и ряде других европейских стран резко увеличилось за последний год, что вызвало беспокойство местных властей.
За что боролись? Кстати, одним из условием введение безвизового режима для вышеперечисленных стран являлось введение виз для стран не входящих в Шенгенское соглашение. Не знаю как Албания, но Черногория ещё подсчитывает убытки от сократившегося потока туристов из России.
И ещё подоспела новость: Вопрос о вхождении Румынии и Болгарии в Шенгенскую зону снят по крайней мере в 2014 г. Да и "безвизовый режим" для Молдавии оказался пшиком, он будет введён только для отдельных категорий граждан (сами понимаете каких) и только для краткосрочных визитов.
0
0
Вот как надо интегрироваться.
Власти Финляндии предложили построить автобан Петербург-ХельсинкиФинляндия хочет стать еще ближе к Петербургу. Для этого власти страны предложили проложить высокоскоростную автомагистраль Петербург-Хельсинки.
С такой инициативой выступил председатель парламента Финляндии Ээро Хейнялуома, сообщает пресс-служба Совета Федерации РФ. Он подчеркнул, что количество людей, которые пересекают российско-финляндскую границу, увеличивается примерно на 20 процентов в год.
"Особенно активно развиваются связи Финляндии и Санкт-Петербурга", - заявил спикер финского парламента. При этом инфраструктура на границе между Россией и Финляндией не соответствует возрастающему потоку туристов.
Ээро Хейнялуома отметил, что появление высокоскоростного железнодорожного сообщения облегчило поездки граждан Финляндии и России. Вторым шагом может стать создание высокоскоростной автодороги Санкт-Петербург-Хельсинки. "Это имело бы такое же значение, как и высокоскоростное железнодорожное сообщение", - уверен Хейнялуома.
http://www.spbdnevnik.ru/news/2013-12-05/vlasti-finlyandii-predlozhili-postroit-avtoban-peterburg-khelsinki/
0
0
Вернулся от родителей - у мамы День Рождения, принёс домой (даже приволок) сумку с банками со всякими вкусностями и в 23.00+ ..... начались фейерверки!!! У меня через парк напротив дома большая интуристовская гостиница... Но что за праздник? Выглянул с балкона с полевым биноклем и увидел и услышал по воплям, кричалкам, что в парке зажигают молодые пьяные финны... У них сегодня День Независимости... Дежа вю...СССР вернулся? Пишу вам под канонаду...из горящего танка. :)
0
0
Бергман,
Опознаешь этих тоскливых грузинских леворюционэров-журналистов?
http://ic.pics.livejournal.com/postum_main/1503951/155411/155411_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/postum_main/1503951/157140/157140_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/postum_main/1503951/172147/172147_original.jpg
Говорят, что в Куиве их сейчас до... Также шёпотом погововаривают, что завтра на Майдане объявится мессия по фамилии Саакашвили.
Интересно, а Вова знает куда посылать охотников за "фаберже"?
0
0
На фотках - мелкотня какая-то.. лца не грузинские на первых двух, может, какие-то русскозяычные, но, может, ьвообще не Грузия.
А на второй - по тазу и голове, сразу видно, из Грузии.. ну и этот клоун, бывший депутат - хабази, тоже из Св. зоны...
А так, журналистов там много, передаюут каждый день, флажки украинские носят на сердце.. вот оно как:-)))
0
0
Кстати, на Украине и религиозное противостояние возможно, украинский главный поп заявил, что он против Таможенного союза.