×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
14:40, 28 апреля 2021

Грузия ошиблась с выбором США в качестве ее защитника?


Читая форумы наших добрых соседей - грузин, встретил заинтересовавшее меня мнение, которое другими грузинскими форумщиками поддерживается. Тбилисец Дмитрий (живет вдали от Грузии) пишет,  что в мирной борьбе за возвращение захваченных Россией районов Грузии Тбилиси лучше стратегически сотрудничать с Азербайджаном, Украиной и Турцией, а не с США.

Конфигурация на ЮК после 1 декабря 2020

Мысль интересная и обоснованная. Да, США мощная супердержава, но мы помним как русские солдаты потопили в батумском порту американские военные катеры и сели за рули "Хаммеров", попросту их безнаказанно похитив. Над американской армией русские посмеялись, утерли ее.

США оказывает Грузии дипломатическую поддержку в ее борьбе за Абхазию и ЮО, но от этой поддержки Тбилиси ни сантиметра земли не получил и не видно перспективы.

 Рядом есть альтернатива. Турция отрицает устремления России узаконить оккупацию Абхазии и ЮО, а также украинских территорий. Азербайджан в войне разгромил российский сателлит - Армению, и ее бесплатное приложение  - преступный этнический режим в центре Азербайджана. Баку считает Абхазию и ЮО законной грузинской территорией. Украина ведет войну за освобождение своих территорий от российских захватчиков.

То есть как минимум Украина, Турция и Азербайджан дают Грузии два поддерживающих ее голоса в международных голосованиях. Украина, Турция и Азербайджан соседствуют с Россией и имеют много больше инструментов влияния на Кремль, чем США на другой сторон планеты. К тому же с США Россия враждует (давайте называть своими именами) и любое предложение американцев встречается в России в штыки. 

Позиция Азербайджана и Турции, в меньшей мере сейчас и Украины, в обсуждениях грузинских территорий для Кремля должна быть важнее американской. 

Есть другой довод: для США Грузия имеет значение очень отдаленное. США могут спокойно отдать Грузию на растерзание медведя. США так и поступят в час Х. Для Азербайджана, Турции и Украины независимость и территориальная целостность Грузии имеет жизненно важное значение.

В этом посте я намеренно оставил за бортом обсуждения Армению. Идеальным было бы создать содружество пяти государств - упомянутые плюс Армения, и тогда Россия пошла бы на попятную после того, как эти пять стран перешли от слов к делу. Но, к сожалению, армяне выступают в роли поддерживаемого Россией регионального захватчика и разрушителя, военного форпоста  Москвы. Жаль, на Ереван надежды нет, и не скоро появится.. 

Я не выдвинул сейчас новый, неизвестный и 100%-ый рецепт решения территориальной проблемы Грузии. Мой рецепт может иметь свои минусы, я могу в чем-то ошибаться. Но подумать об этом стоит. Как вы считаете - грузины и другие добрые люди планеты?

3

3

Оценить:
28.04.21 в 15:02 hyon_funk #
Бред сивой кобылы.

4

3

Оценить:
28.04.21 в 15:06 } кямал али (Опытный) #
hyion  - это все? Ваш интеллект ничего более не выдал? Или нет интеллекта

1

3

Оценить:
28.04.21 в 15:05 } кямал али (Опытный) #
Могут возразить сказав, что мое сравнение неудачное, США мощнее Турции, Азербайджан и Украины вместе взятых. да, мощнее по всем показателям. Тогда покажите где Грузия от этой мощности выиграла?

1

1

Оценить:
28.04.21 в 15:14 bradly #
Маловероятный сценарий как не прискорбно.Сама идея конечно правильная

Но тут опять идёт противостояние а не мирное решение.Конечно пока Путин у власти мирного решения не будет.Надо просто подождать пока его сменит более разумный в этом плане человек.Военного решения точно в этом случае нет.В Грузии элита болтунов я не вижу там кого то кто готов идти до конца и кто готов на такой союз.Но мысль очень интересная конено.

2

2

Оценить:
28.04.21 в 15:24 } кямал али (Опытный) #
bradly - практика - критерий истины. Практика в том, что от США грузины в своем деле ничего не получили. Абсолютно. Значит надо искать альтернативы, то есть страны которым Грузия действительно жизненно важна и которые на дух отрицают изменение границ. А Америка сама не прочь порушить чужие границы, как известно

2

1

Оценить:
28.04.21 в 15:41 lelia #
На данный момент и AZ и Турция готовы на такой союза.Думаю и Украина была бы не против.Грузия нет конечно не пойдет ,они там играют в европейцев и чуждую им культуру и менталитет.Пройдет время и они сами это поймут.Но это их дело..

Украина думаю наигралась уже в это и могли бы попробовать с нми в союз объедениться.Насчет армении все понятно.Армения пока что не самостоятельное государство к сожалению ими крутит Россия как хочет и это в первую очередь плохо для них. Так что пока  АЗ Турция и Украина.

0

0

Оценить:
28.04.21 в 16:08 daniele_raynor #
Что думаете по поводу Зангезурского коридора,Кямал бей ?

После выборов в армении вопрос решится или нет?

Вот  статья на эту тему Беляева на Вестнике Кавказа

https://vestikavkaza.ru/analytics/poslednee-preduprezdenie-alieva.html

1

0

Оценить:
28.04.21 в 18:45 } кямал али (Опытный) #
в том то и дело что несмотря на враждебные речи, все три президенту - Пу,Ал. и Па выступают за коридор и как говорят Ар и Пу, работа по коридору идет успешно. Нет причины им не верить

1

1

Оценить:
28.04.21 в 16:30 } medel79 (Опытный) #
 Нет главного объяснения,что с народом-то  на этих территориях делать ?  Албанцы  победив выгнали сербов , абхазы грузин , азербайджанцы  и армяне по очереди выгоняли друг друга. В Чечне де-факто возникло  государство в государстве. Пишите прямо азербайджанцы и турки должны помочь изгнать абхазов с Абхазии , осетин с Юж.Осетии , русских с Крыма . Плюс курдов с Северной Сирии и Северного Ирака т.к турки боятся курдского национализма в самой Турции. Что делать их  оппонентам ? Создать противовес . РФ-Армения- Иран-  арабская и курдская части Сирии. 

1

2

Оценить:
28.04.21 в 17:38 dexter.oberbrunner #
Мендель79, а за чем выгонять с Абхазии абхазов если их там меньше половины. В Абхазии армяне рулят. :-)  

0

2

Оценить:
28.04.21 в 19:30 } medel79 (Опытный) #
В Абхазии рулят кланы с абхазскими фамилиями при российской крыши. Рулят довольно плохо , но у сами абхазов особых амбиции нет. Они всё празднуют победу под грузинами.

1

1

Оценить:
28.04.21 в 18:46 } кямал али (Опытный) #
medel народы остаются, меняются флаги. Никого выселять не надо, это армяне и русские других выселяют. Больше никто этим не занимается

1

1

Оценить:
28.04.21 в 19:25 } medel79 (Опытный) #
Где греки Северного Кипра... Изгнаны . Что с курдами куда пришли турки ,например , в сирийский Африн ... Изгнаны.  Сколько армян осталось  в Гадруте и Шуши . Около нуля. Почему турки так  боятся даже автономий курдов в Северной Сирии что готовы массово убивать и бомбить ,чтобы не допустить её создания. То-то , а то не выселяют . 

1

0

Оценить:
28.04.21 в 19:58 albertine #
medel = Греки хотели выгнать турков с Кипра и получили ответку.

В Турции живёт больше 10 миллионов курдов и вроде никто их не гонит и не выселяет. Прессуют ПКК-шников и др террористов.

Скажите, пожалуйста,сколько азербайджанцев армяне оставили в Шуше и в остальных 7 районах 28 лет назад ? Правильно, ноль. 

Что из всего следует- сепаратизм это не романтика, за подобную авантюру ответка всегда прилетает . 

0

2

Оценить:
28.04.21 в 20:44 } medel79 (Опытный) #
Мятеж не может кончится удачей ,  -В противном случае его зовут иначе. С.Маршак .  И какая же  историческая ответка прилетела США  за их сепаратизм от Великобритании ?  Азербайджан сам итог сепаратизма и где ему ответка ?  Хатай аннексирован Турцией и где ответка ?  Курдов в Турции до 20 миллионов выселить их всех турки просто не состояний . Да и куда их  выселить... в Сирии 2 мил. курдов ,в Ираке  миллионов 8 . Они же станут ещё злее и вернутся.

1

0

Оценить:
28.04.21 в 22:49 albertine #
„За мятеж наказывать надо зачинщиков, чтобы страх поразил всех, а наказание – немногих.“ — Вегеций

Со времён основания Нового Света т.е США миропорядок кардинально перестроился и былые бунтари сошлись во мнении о нерушимости границ. Более того америкосы не были каким то отдельным этносом, по сути они были те же самые британцы, загнанные в колонии и базарили они в начале не за суверенность, а банально, из -за не подъёмных налогов, по сути за бабло, со стороны сюзерена, что в последствии вылилось в войну. А дальше получилось, то что получилось. 

Как же Азербайджан может быть сепаратистом, когда сама  метрополия решила развестись со своими союзными республиками, отменив своей подписью на Беловежке само государство. 

Хатай-Искендерум с 14 века была в составе Османской Империи т.е 6 веков, Карл! Получается она аннексировала свою территорию? Нет, конечно. Абсурдно!

1

0

Оценить:
28.04.21 в 20:44 } Dayday (Знаток) #
Греки северного Кипра в Республике Кипр (на юге острова), а турки южной части острова перебрались на северный Кипр. Все -  симметрично.  В сирийском Африне, как и на большей части курдского севера Сирии хозяйничают курды YPG (возглавляется террористом-выходцем из Турции), которая и не скрывает свою аффилированность с террористической PKK. Поэтому, и Турция против курдской террористической автономии. Заметьте, в Ираке есть курдская автономия, у которой с Турцией хорошие отношения. Насчет армян в Гадруте и Шуше, все тоже предельно ясно. Армяне вынуждены были покинуть и Гадрут, и Шушу в результате боевых действий. У Азербайджана не было иного выхода как начинать военные действия - это было делом времени, поскольку армяне отказывались освобождать оккупированные районы путем переговоров. 

1

1

Оценить:
28.04.21 в 17:26 cythia_mohr #
Версия хорошая ,можно пресечь наземное сообщение России в Закавказье,но Россия сразу натравит Северный Кавказ на Грузию ,а там уже ничего прогнозировать нельзя

1

2

Оценить:
28.04.21 в 17:30 cythia_mohr #
Mendel-если Россия не будет вмешиваться во внутренние дела других государств,то все народы Кавказа найдут общий язык,и никто никого не прогонит

1

1

Оценить:
28.04.21 в 17:31 cythia_mohr #
ГУАМ создовалась примерно для такой идеи ,но разные интересы стран плюс Российское провокация загубили эту идею

1

1

Оценить:
28.04.21 в 17:31 #

1

0

Оценить:
28.04.21 в 18:47 } кямал али (Опытный) #
Про ГУАМ согласен, вы хорошо заметили

1

0

Оценить:
28.04.21 в 20:13 albertine #
Грузия слишком сильно замутила ещё 08.08.08 году полностью положившись на америкосов и опрометчиво не учтя российскую угрозу и имеют то что имеют.  Моё мнение - в ближайшей перспективе нету  у грузин никаких шансов для восстановления своей тер.целостности не военным и не переговорными путями.  

0

0

Оценить:
29.04.21 в 05:24 } Владивосток 2000 (Знаток) #
Не то, что Грузия ошиблась, просто есть возможности укрепить свои позиции, застраховать риски. Плюс, у Грузии с Украиной вновь появится право выбора, а это дорогого стоит. Как следствие, больший профит в отношениях с ЕС и США. 

0

0

Оценить:
29.04.21 в 05:39 } Владивосток 2000 (Знаток) #
К тому же, всегда надо смотреть в будущее, прогнозировать. А по прогнозам, Турция имеет большие шансы стать новым лидером на Евроазиатском континенте, державой мирового уровня. Тому свидетельствует мощный экономический и технологический рост, многократно возросший авторитет этой европейской страны на мировой арене. Никто не может сказать с уверенностью, но возможно мы являемся свидетелями рождения нового мирового гегемона золотого века человеческой цивилизации. Не ошибиться, сделать правильный выбор уже сейчас-  в этом весь "секрет" мудрости и зрелости каждого из народов. 

1

0

Оценить:
29.04.21 в 08:34 hobert #
Владивостока подменили что ли? Не узнать закадычного лазутчика.

0

0

Оценить:
29.04.21 в 10:49 jordon #
Да это же сарказм) 

1

0

Оценить:
29.04.21 в 08:12 } кямал али (Опытный) #
Dimitri Romanov

В период 44 дневной войны Грузия соблюдала нейтралитет. Все бы хорошо, но это был не правильный выбор. Когда один из союзников (Россия) занял 20% твоей территории, а два остальные ЕС и США, не мычат не телятся, то наступает момент использовать голову по назначению-то есть думать, а не только чтобы кушать. Грузии бы поддержать Азербайджан и Турцию военной помощью и глядишь- были бы сейчас в шоколаде. Кроме лавров победителя, у Грузии появился бы реальный шанс вернуть свои территории (Осетию,Абхазию), а в придачу получили бы военно-экономический союз с Турцией и Азербайджаном, что в сегодня для Грузии было бы очень выгодно. Но нет же. Им же легче лечь под Америку и лизнуть России, чем подумать своей головой. Решая свои внутренние распри позиция - оппозиция Грузия профукала отличный шанс вылезти на конец то из де - ма. Извините за резкий тон, но право слово зло берет.

 · 

Kamal Ali

согласен. У грузин много словесной бравады, за ним ничего нет

0

0

Оценить:
29.04.21 в 10:52 jordon #
Как же азербайджанским патриотам хочется, что бы Россия и Турция повоевали. Нет, что бы сесть и задуматься о последствиях... Куда уж там, вперёд и с песней на РФ и все будут счастливы ( нет) 
Комментирование через кавказский узел

Выбор редактора
14:05, 2 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
7
Многодетная семья нуждается в крыше над головой
11:24, 2 июня 2025
Ветер с Апшерона
4
К 50-летию Пашиняна
10:19, 1 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
3
В Дагестане с осужденного за коррупцию пытаются взыскать сумму взятки
Все блоги
Блогеры
16:39, 6 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
5
Долгое ожидание и равнодушие в государственных медучреждениях
08:26, 6 июня 2025
Ингуш, правозащитник Магомед Муцольгов
1
С праздником Ид аль-Адха (Г1урб)! (фото)
22:17, 4 июня 2025
Ингуш, правозащитник Магомед Муцольгов
24
С Днем республики! (фото)
14:05, 2 июня 2025
Нальчик и соседи. Кавказ в поисках справедливости
7
Многодетная семья нуждается в крыше над головой