Главная / Блогеры "Кавказского Узла" / BERG...man Tbilisi

10:21, 3 декабря 2018

Ингуши (галгай) - почему их так называют? Ингуши и чеченцы - в чем отличие? Фото

После небольшого экскурса в историю в материале на КУ:

Чеченцы - кто их так назвал и почему? Рамзан Кадыров - в доспехах. Фото

решил продолжить тему и рассмотреть основные версии по поводу того, почему ингушей называют ингушами, и кто они?

Ингуши́ (ингуш. ГIалгIа́й) — народ на Северном Кавказе, коренное население Ингушетии и Пригородного района Северной Осетии. Общая численность ингушей во всем мире — 700 тыс. человек.

Говорят на ингушском языке нахской группы северокавказской семьи, письменность на основе кириллицы.

Согласно археологу Е. Крупнову, в XVII веке у ингушей ещё не было единого названия. Этноним «ингуши» произошел от названия ингушского селения Ангушт, которое по свидетельству грузинского географа Вахушти Багратиони уже в XVIII в. являлось крупным селением в Тарской долине (современный Пригородный район).

Этноним «галгай», как правило, связывается с термином «гала» — башня, крепость, и соответственно переводится как житель башни, крепости. В то же время по мнению некоторых исследователей самоназвание «галгай» утвердилось среди всех юго-западных вайнахов только в 1920-х годах.

По поводу этимологии... посмотрел, и в различных СМИ по этому поводу пишут: "этноним «ингуш» этому народу дали русские, от имени селения Ангушт. С ингушского языка название села дословно переводится как «место, с которого виден горизонт». Ныне это село Тарское в Пригородном районе Северной Осетии. Сегодня, большую часть жителей села составляют осетины. А между тем, несколько столетий назад это было крупнейшее ингушское село, одним из первых основанных ингушами сёл".

Понятное дело, в комментариях, при первом же упоминании Пригородного района тут же разразились виртуальные бои между осетинами и ингушами.

По поводу самоназвания ингушей тоже не все однозначно:

Самоназвание ингушей

Самоназвание ингушей – галгай. Однако, как отмечают исследователи, в прежние времена у них существовало другое самоназвание – ламур, что означает «житель гор». Считается, что самоназвание «галгай» закрепилось за ними лишь в начале XX века. Этот термин, в свою очередь, связан со словом «гал», означающий башню или крепость.

Ингушетия – это действительно страна башен.

Много прочитал на эту тему, но, задам вопрос, без своего мнения:

Ингуши и чеченцы: в чем отличие?

Если вам интересны разные версии, то они здесь - https://cyrillitsa.ru/narody/69945-ingushi-i-chechency-v-chem-otlichie.html

Ну и напоследок, если кому-то интересно про антропологический тип. У ингушей это северокавказский вариант европиоидной расы. Антрополог В. Бунак утверждал: "Среди ингушей этот собственный кавказский тип сохранился более чем у кого-либо из других северокавказских народов."

Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона, издававшийся в конце XIX — начале XX веков, даёт следующее описание ингушей:

По наружному своему виду ингуш сухощав, строен, среднего роста, с резкими чертами и быстрыми глазами на бледном, смуглом лице; цвет волос по преимуществу чёрный, нос орлиный, движения торопливы и порывисты.

Что можете добавить вы к изложенным в материале основным версиям?

Оценить:

03.12.18 в 11:14 } guran (Эксперт) #

Укросми пишут что среди арестованных в грузии был семен Семенченко. Тот самый.

но у него был диппаспорт и его отпустили.

вмешательство в выборы однако. И отнюдь не кремля.

затягивают сакартвело в разборки братьев славян. Или уже не братьев.

Оценить:

03.12.18 в 12:10 } BERG...man (Суперэксперт) #

Пока только на Киву и Семенченко ссылка.. А эти, сами понимаешь.

Но, если Семенченко был, не удивлюсь.. Этот..... ну, давно проявил свое нутро и всем понятно, кто он есть на самом деле.

Оценить:

03.12.18 в 11:27 } теде (Знаток) #

-Ингушетия – это действительно страна башен.-

На северном Кавказе так может сказать любая республика..

А вот что касается вопроса как появилась культура строительства башен,это очень интересный вопрос..является ли это местным изобретением или заимствовано извне..?

Есть версия что эта культура пришла из территории приграничия Китая с кочевыми племенами..

Что же касается отличий чеченцев от ингушей могу сказать только о своём опыте общения с этими народами.мне очень часто попадались ингуши которые представлялись чеченцами.особенно это касается 80ых годов.и частично 90ые.потом уже все встречные мной ингуши представлялись ингушами.от чеченцев не раз слышал об обиде за то что ингуши по мнению чеченцев отсиживались по домам когда шла война с РФ.не раз слышал типа -ну и хорошо сто у них своя республика.так лучше..

Оценить:

03.12.18 в 12:09 } BERG...man (Суперэксперт) #

Какие конкретно кочевые племена, Теде, ты имеешь ввиду? И зачем, собственно, им нужны были башни, учтывая рельеф? Или, ты о горцах?

Оценить:

03.12.18 в 13:03 } теде (Знаток) #

Я сейчас с мобильного,фильм пересмотреть не могу.чтобы назвать точно.там ираноязычные вроде племя которое давным давно инкорпорировалось в китайское общество.техника постройки идентична кавказской.но у них гораздо многообразнее башни.многоугольные а на Кавказе встречаются в основном только 4 угольные.целые городища..поразительно но даже арнаменты декора совпали..независимо друг от друга возникнуть такое не может.и так как там объекты богаче и разнообразнее китайские учёные на мой взгляд справедливо,настаивают на как бы китайском авторстве этой культуры..

Оценить:

03.12.18 в 13:12 } BERG...man (Суперэксперт) #

Да но, это же все версии, Теде...

Оценить:

03.12.18 в 13:13 } BERG...man (Суперэксперт) #

То есть, ты же знаешь. что скажет другая сторона.

Впрочем, я давно уже понял, что споры на подобные темы - вообще ни к чему серьезному, в плане позитивного понимания, не приводят.

Оценить:

03.12.18 в 13:35 } теде (Знаток) #

Конечно, это гипотеза..

По поводу споров..

В делах культуры они разрешаются культурно..если о культуре говорят площадные горлопаны конечно не договорятся..а если эксперты то они скажут о вероятности тех или иных фактов..

Мне кажется ничего обидного в том что эта культура зародилась не на Кавказе нет.на Кавказе в культурном плане глобального масштаба ничего не возникло..если представить такую как бы глобальную карту культур мы просто экзоты..имхо конечно😀

Есть наметки на то что в религии Кавказ играл очень важную роль..но это в доавромические времена..

Оценить:

03.12.18 в 12:31 } BERG...man (Суперэксперт) #

Tim Karsanti Сентенции по поводу укорененности в пригородном, как минимум спорны. Эта земля называлась до недавнего времени Малая Кабарда. Возможность заселиться равнину, в том числе в пресловутое Тарское, ингуши получили не раньше того, как Малая Кабарда обезлюдела.

Оценить:

03.12.18 в 12:32 } BERG...man (Суперэксперт) #

Лала Ир "Ингуши и чеченцы - в чем отличие?" Различие есть,но оно незначительное,как между грузинами.- имеретинцем и картлийцем,мтиульцем и хевсуром и т.д.Сегодня чеченцы делятся на равнинных и горных-Ламро. Как сказал один чеченец: мы все ламро,происхождение,родовые села высоко в горах. Привожу слова чеченца Мусы Темишева:"Просто обидно, что один из чеченских тейпов (ингуши) стал бельмом в глазу всего Кавказа" .Гениально,лучше не скажешь.

Оценить:

03.12.18 в 12:32 } BERG...man (Суперэксперт) #

Tim Karsanti Заселение в Назрань зафиксировано документально. Специальным разрешением генерала Ермолова заселиться с гор на Назрановский редут для защиты тылов русских войск от набегов кабардинцев и чеченцев (под чеченцами тут видимо подразумевали карабулаков(ортсхойцев)).

Оценить:

03.12.18 в 14:05 } lg (Нарушитель) #

А вы можете отличить пепел кубинской сигары от пепла мексиканской?

Расхождение в самоназвании и то, как тебя называют соседи, не значит, что мы говорим о разных народах.....Ну, были жителями гор, спустились с гор и начали строить башни и стали называть себя уже не жителями гор ( ламур), а жителями башен(галгай). Вообще, язык не самый лучший идентификатор народа.... ну, по крайней мере, многих .......А вот генетика

к.б.н. Р.А.Схаляхо (Институт общей генетики РАН и ФГБНУ «МГНЦ») представила исследование генофонда Кавказа в котором была изучена 51 популяция, охватившее не только этносы, но и субэтносы региона: абазины, абхазы, аварцы, адыгейцы, азербайджанцы, армяне, балкарцы, грузины, даргинцы, ингуши, кабардинцы, лезгины, кайтагцы, кубачинцы, карачаевцы, караногайцы, талыши, черкессы, чеченцы. На первом этапе была показана географическая приуроченность четырех гаплогрупп: на Западном Кавказе G2a3b, в Центральном Кавказе G2a1a-P16 и J2, на Восточном Кавказе J1.

Исследование по многомерному шкалированию генофондов Южного Кавказа показало, что армяне из большинства популяций сформировали армянский кластер; чеченцы, ингуши и лазы вошли в восточный кластер; абхазы, черкесы, имеретинцы, абазины образовали отдельный кластер; талыши и азербайджанцы расположились между тремя кластерами.

В генофонде ингушей и чеченцев преобладающей является гаплогруппа J2a4b-М67(xM92). В генофонде других этносов Кавказа частота этой гаплогруппы не превышает 9% (в среднем 3%) . Причем гаплогруппа J2 встречается у более чем 80% ингушских фамилий, что ставит их по этому показателю на 1 место в мире по распространению гена J2. У чеченцев она составляет 58%. У чеченцев еще значительна(12%) гаплогруппа L, которую относят к региону Афганистан-Пакистан.

Может через 500 лет они и будут отличаться, но сейчас это практически один народ, один из которых может сохранил больше антропологических данных от предков.

Оценить:

03.12.18 в 15:07 } Felix Astanti (Участник) #

Среди западных картвел такие данные. У самой многочисленного субэтноса на Западе Грузии имеретинцев 43% гаплогруппы J2 - это большинство. У лазов 25% J2(вторая после L1b)https://www.science-education.ru/ru/article/view?id=25241Честно говоря не очень понятно о какой приуроченности идет речь.Если G2a распространена только на Западе, то гаплогруппа J2 на всем Кавказе.

Оценить:

03.12.18 в 15:20 } BERG...man (Суперэксперт) #

Maria Plion финальный вопрос правильный, на мой взгляд. я тоже им часто задавалась. аналогию нашла в Африке: тутси и хуту. У них язык один. Бельгийцы разделили их на два "народа". Потом случился геноцид. Один из самых страшных в мире. Поэтому ответ на мой взгляд следующий: разницы нет, они были , скорее всего имперским центром разделены,чтоб было побольше разделенных.

Оценить:

03.12.18 в 18:24 } BERG...man (Суперэксперт) #

Галактион Каталкин

Сейчас Евкуров и Кадыров по указанию "центра" ссорят ингушей с чеченцами? Или это спустя годы будут утверждать новые обиженные эксперты?

Maria Plion

Гоголь Моголь , нет, они ссорятся, потому что туземцы.

Оценить:

03.12.18 в 16:18 } Игорь Сажин (Эксперт) #

Как-то мой один знакомый этнограф замечал, что расколы внутри более менее общих малых этносов связаны в основном с внешним влиянием. У славян это тоже заметно, где восточные славяне (русские) резко отличаются от западных славян (украинцев и беларусов) и водораздел проходит по языку, по вере и по обрядам. Видимо сложившийся очень давно под внешним воздействием раскол внутри более менее единой этнической системы вайнахов сейчас вдруг является нам в новом виде. Следующим шагом может оказаться полный отказ от осознание собственной целостности и дальнейшее рассыпание уже на более мелкие фракции или наоборот и это уже много раз история доказывала, когда одна из частей вдруг оказывалась самой влиятельной и производила так называемый процесс "собирания земель". Куда качнется нынешний маятник не понятно.

Оценить:

03.12.18 в 16:35 } guran (Эксперт) #

Опять двойка господин учитель

восточные славяне суть русские белорусы украинцы

западные суть поляки чехи словаки

так говорит наука

Оценить:

03.12.18 в 16:36 } guran (Эксперт) #

А какой кстати водораздел по вере проходит между православными русскими белоруссами и украинцами?

Оценить:

03.12.18 в 20:35 } Игорь Сажин (Эксперт) #

Да, вы правы, когда относите беларусов, украинце в русских к восточным славянам,это наиболее распространенная концепция и об этом договорились большинство этнографов, но мой учитель мне говорил, что скорее украинцев с беларусами он бы отнес к центральным славянским народам, а русских к восточным. Тут ведь проблема вот в чем. У восточных славян очень сильное влияние фино-угорское и в языке, и в культуре и в обрядовости, а западных - германское, к кому относить украинцев с беларусами, к германскому влиянию или к фино-угорскому? Боюсь германское влияние более сильное. В 19 веке многие этнографы искали наиболее аутентичные выходы этнографического славянского материала и увы, располагались они в области славян украинских, беларусских и частично западных.

Оценить:

03.12.18 в 20:40 } Игорь Сажин (Эксперт) #

Ну не отнесете же вы всех беларусов и украинцев к православным. Особенно беларусов. Тут же опять работает внешнее влияние. Под кем больше всего были украинские земли, под какой религией, а какая религия больше подавлялась. Нельзя же отвергать очень длительное, может быть даже самое длительное влияние католической веры на западные территории Украины. А уж в католичности Беларуси сомневаться не приходится, они долгое время целиком были в католической части мира.

Оценить:

04.12.18 в 08:24 } guran (Эксперт) #

Господи что за ....

католики в Белоруссии только этнические поляки. Это максимум до 10 процентов населения. 90 процентов православные.

в католическом мире были польские паны Белоруссии и Украины

холопы потомки которых ныне и составляют большую часть населения Украины и Белоруссии были православными.

не было там крестьян католиков

Оценить:

04.12.18 в 08:26 } guran (Эксперт) #

Назовите мне процент финно угорских заимствований в русском

и германских в украинском и белорусском.

и дико удивитесь

в русском германизмов в разы больше

ваш учитель неуч и фантазео

Оценить:

04.12.18 в 14:00 } Игорь Сажин (Эксперт) #

Не знаю, не знаю, насчет германизмов как преобладающей массы, может быть по Фасмеру - это и так, но его критиковали именно за то, что он весь русский язык объявил вышедшим из немецкого. Хотя я очень люблю Фасмера, но тем не менее, не был бы столь им захвачен. Обратите внимание даже не на заимствование, а на построение русского разговорного языка, некоторые исследователи пишут, что мы говорил по правилам выработанным именно финно-угорскими языками. Осмелюсь обратит ваше внимание на работы Максима Блинова, его легко найти Вконтакте.

Оценить:

04.12.18 в 14:17 } Игорь Сажин (Эксперт) #

Да, вы подняли важную тему где сюзерены, отличались от вассалов именно по религиозной принадлежности, но это не столько массовое явление. В конце концов навязывание своим крестьянам своей религии среди феодалов был важным действием и условием закрепление государственного влияния. Этничность плохо связывается в истории с религиозностью. Это в большей степени миф. Не будете же вы удивляться, что в Западной Украине влияние католиков выше чем влияние православных. А что касается Беларуси, то после середины 19 века, велось активное государственное наступление на католицизм, потому что именно в середине 19 века были жесткие антирусские восстания и власти России считали, что православизация беларусов - это условие сохранение влияния русских на Беларусь. Сегодня в Беларуси 15% населения католики, но до 19 века этот процент был много много больше, некоторые исследователи указывают 40%. Я долгое время прожил среди старообрядцев, практически все свое детство, и много слышал о том, как государство было внимательным к насаждению религии, как ломали человеческие судьбы, что бы принудить людей к вере, которая необходима власти.

Оценить:

04.12.18 в 16:21 } guran (Эксперт) #

ррусский язык классический индоевропейский флективный язык в отличии от агглюнативных финно угорских и тюркских

он гораздо ближе по грамматике к праиндоевропейскому рекоинструированному шлейхером чем современные английский французский и немецкий. Которые потеряв почти все флексии ушли в разряд аналитических языков. Только в немецком чуть чуть осталось.

к примеру переведите с латинского глагол vidit. Правильно. на русском это...видит. Третье лицо единственное число.

и не надо военно морских сказок

это я вам как дипломированный лингвист говорю

Оценить:

04.12.18 в 18:11 } Игорь Сажин (Эксперт) #

Я не лингвист, я всего навсего этнограф и археолог, но вам верю однозначно, при этом продолжают читать хороших филологов о моем родном финно-угорском языке. При этом я понимаю, что вы отражаете мысль некоторой группы учены, с которыми другая часть ученных-лингвистов может не соглашаться. А то ведь если все ученые-лингвисты будут дружно шагать в ногу, то лингвистика отомрет. Наука развивается в научном конфликте и в недоговоренностях.

Оценить:

04.12.18 в 18:19 } guran (Эксперт) #

Можно не соглашаться с теорией что два умноженное на два дает четыре

но к научным спорам это не имеет отношения

это имеет отношение к психологии несогласного ддилетанта

Оценить:

04.12.18 в 19:04 } Игорь Сажин (Эксперт) #

Полностью с вами согласен!

Оценить:

04.12.18 в 17:53 } Covu Sitem (Гость) #

В корне неверно рассматриваете общность русских,белорусов и украинцев. Если говорить вкратце ,украинцы и белорусы ,это компот множеств славянских племен. А вот русские ,это уже создание абсолютного нового общества . Украинцы и белорусы имеют этническую основу ,на которой возникли народы. Русские были созданы искусственно ,для государства. Даже само определение русские, настолько ярко об этом говорит . Только в русском языке есть выражение русский человек ,русские люди. В остальных языках мира есть названия ,без уточнения. РУССКИЕ-руса киева люди. РУССКИЙ -руса киева человек. Украинцы-это определение по территории . белорусы -это определение по отношению. Русские-это определение по принадлежности .

Оценить:

04.12.18 в 18:16 } Игорь Сажин (Эксперт) #

К сожалению в искусственности сегодня обвиняют очень многие народы мира, при этом стараются в этом конфликтующие этнические группы. Каждый видит себя основной ветвью, а соседа вырасшим на основном теле придатком. Я бы не стал впадать в такие дискуссии о искусственности. Но раз народ случился, то он случился. Хотя для меня главное - это ощущение границы этнической группы и ощущение комфортности внутри данной этнической группы этническим подгруппам. Например наблюдая некоторые этнические группы я заметил, что они себя довольно комфортно чувствуют внутри современного положения дел и почти ничего не знают, о тех конфликтов вокруг них, в которых бьются филологи и этнографы по поводу них.

Оценить:

04.12.18 в 20:00 } Covu Sitem (Гость) #

Но в искусственности нет ничего ущербного. Таким образом создавались целые сообщества ,цивилизации. Но почему то русские патриоты ,сразу становятся в позу обороняющегося. Разве Крузенштерн, Беринг, Пушкин, Кюхельбекер, Багратион, Лермонтов, Герцен, Юсупов, Врангель не являются русскими. Таким же образом переходим к американцам. Есть американская нация. Есть истоки .Но они себя считают отдельной нацией. Русские в своей основе ,действительно фино-угорские племена. Топонимика, внешность ,язык отличается от уркинского и белорусского

Оценить:

04.12.18 в 21:39 } Игорь Сажин (Эксперт) #

Согласен! Мой профессор все время повторят, что три фактора складывают этнос: язык, культура и самосознание. При этом он настаивал, что самосознание самое важно и может быть более важное чем язык и культура. Сложение канадцев как этноса, при наличии двух языков и разных культурных конструкциях, ни чуть не повляило на этническую самодостаточность канадцев. А сегодняшняя нация еще одной важной составляющей дополнилась - это готовностью принять в себя поликультутность. Если этнос готов к этому принятию, то он готов и к экономическим вызовам, он более устойчив к экономическим вызовам. Мы видимо скоро начнем активно жертвовать этнической суверенностью в пользу экономического доминирования.

Оценить:

03.12.18 в 16:46 } guran (Эксперт) #

Не знаю что там с галогруппами но знаю что Аушева вполне можно принять за русского мужика южных (кубанских ставропольских) корней

а Кадырова если побрить и убрать акцент за русского мужика из деревни средней полосы. Коренастый мордатый.

но никогда не примешь за русского ни грузина а ля Саакашвили. Ни тем более армянина или азербайджанца.

хотя некоторых грузин от русских действительно внешне трудно отличить

Оценить:

03.12.18 в 16:54 } guran (Эксперт) #

Кого еще?

басаев. Побрей и русская морда.

дудаев. Да в принципе.....

Хасбулатов. Хрен вообще скажешь что он чечен если не знать

эмпирика-с господа

Оценить:

03.12.18 в 20:43 } kolln (Нарушитель) #

Даже в наши дни чеченцев образно делят и называют кадыровцами, ичкерийцами, дудаевцами... так и назвали часть вайнахов чеченцами -по крупному торговому и культурному центру Чечан, другую часть по оседлости в равной удаленности от места Ангушт...Пришедшие в 13-15 веках в эти места иранские выходцы вообще не имеют никакого отношения ни к культуре, ни к строительству башен... Они только умели занимать жилища тех, кто покинул их подчиняясь более сильным и превосходящим их по численности врагу... Замковые башни, по архитектурному стилю схожи с хевсурскими, сванетскими.. Думаю что и заимствовано моими предками оттуда...

Оценить:

04.12.18 в 09:15 } BERG...man (Суперэксперт) #

Yusif Qorxmazoglu а на каком языке слово гала означает крепость? Սամվել Մելիքսեթյան На арабском и оттуда заимствовано во многих языках, у ингушей скорее всего из соседних тюркских народов взято.

Оценить:

06.12.18 в 20:12 } Mark Veer (Хулиган) #

Г1ала, г1ап -это крепость ,бастион ,город ,жилище имеющее удобства для проживания и в случае нападения ,для обороны. Г1(а)=часть-слой . АЛА-за горизонт . В данном случае жилище которе имеет определенное количество слоев(этажи) ,от куда видно далеко ,от куда исходит пар(дым,огонь,жизнь). Г1ап. Г1(а) лист,слой . АП -сложенный близко. До сих пор в чеченском языке есть слово АП(а)-сложить плотно,туго.

Оценить:

04.12.18 в 09:16 } BERG...man (Суперэксперт) #

Սամվել Մելիքսեթյան Для бесписьменных и безгосударственных в прошлом этносов такое дробление со временем вполне естественное и практически бесконечное явление, тем более в горных регионах.Пока язык, на котором говорит общность понятна всем- существует это представление о единстве, когда диалекты расходятся из-за естественной географической изоляции и расселения по ущельям- появляется локальная идентичность с новыми мы- говорящими на понятном нам языке-диалекте. Если потом связи не восстанавливаются, то и расползание идет естественным образом, как это происходило в прошлом и привело к такому разнообразию народов. К этому могут добавиться религиозные, политические и пр. факторы, когда часть одного этноса имеет те или иные формы политической организации, независимость, другая часть- входит в состав соседней империи, часть исповедуют одну конфессию, другая- другую и т.д.- со временем опять происходит деление как с теми же болгарами-македонцами, черногорцами-сербами, сербами-хорватами, тюркскими народами, славянскими народами, румынами- молдаванами и пр. Те же андийские народы, несмотря на то что лингвистически близки к аварцам- имеют отличное, чуть ли не с аул этническое самосознание потому что изоляция и прерывание интенсивных контактов на десятки и сотни лет было неизебежным, то же самое кубачинцы, которых записывали в даргинцев, а они считают себя опять отдельными, то же с каталонцами, ближайшие родственники которых были провансцы, то же с испанцами и португальцами- говорящими на двух крайне близких языках с минимальными фонетическими и грамматическими расхождениями, или корсиканцами- фактически говорящими на итальянском диалекте и пр. Для сохранившихся с античности народов т.к. грузины, армяне, греки, евреи- сложившихся давно и оказавшихся в инорелигиозном окружении (что, по сути, и удерживало их от расползания, хотя у тех же греков есть крупные сегменты, вроде понтийцев, которые продолжали и продолжают называть себя ромеями, т.е. греки не имели единого самоназвания, то же самое с ассирийцами, которые на самом деле- разные христианские арамеоязычные этносы-турайо, сиряне, халдеи и пр., но поскольку оказались полностью окружены мусульманскими народами, их всех называли единым именем и сама солидарность между такими далекими родственниками возникала естественным образом) это кажется необычным и сразу же хочется записать их в один народ. Скажем те же армянские диалекты дальше отстоят друг от друга ,нежели русский и украинский, т.е. практически полностью крайние диалекты непонятны их носителям- я почти не понимаю киликийские диалекты, западные армяне- карабахский или хойский и т.д., существует даже два литературных армянских языка, но этническая-национальная идентичность при этом оставалась устойчивой даже несмотря на постоянное деление между империями, огромное количество диалектов, огромное различие нравов и характера и пр., грузины вообще по сути мультиэтничная картвельская нация, где опять же существовавшая в прошлом государственность, письменность и церковь главные факторы, которые делают сванов- разделившихся в лингвистическом отношении 4 тыс лет назад и имеющих крайне своеобразную горскую культуру и картлийцев одной нацией и наоборот- фактически носителей диалекта одного языка, таких как болгары и македонцы разными этносами и нациями в отстусвие такой укорененной исторической традиции.

Оценить:

04.12.18 в 18:11 } Covu Sitem (Гость) #

Кто такие чеченцы и ингуши ? Какие различия ,разница.? Само название чеченцы в русский язык пришло от адыгов. Грубая ошибка ,когда говорят ,что чеченцы -это от названия села Чечен-аул. А кто такоие ингуши? Ингуши ,это жители селения Ангушт из галгаевского общества. Нохчи -это общее название всех нахских племен. В чеченском языке есть два слова определяющие людей. АДАМ(аш) -все люди на земле. НАХ-потомки Ноя. Потому говоря НАХ имеется в виду люди одного корня. Вот галгаевское племя(общество) относится к нахскому мега-обществу. В корне слово г1алг1ай(галгай) произносится г1алхой. Г1АЛ-ХОЙ =городские-крепостные стражники. Как мы знаем язык трансформируется ,изменятеся по разным причинам,так же изменилось слово Г1АЛ-ХОЙ. Что касается ингушей ,это искуственно созданная нация на Кавказе . Для противников моих высказываний ,есть огромное количество документов ,о том как создавали ингушскую нацию. О языке. В природе нет ингушского языка,есть диалект чеченского языка. Это не стоит доказывать . Чеченцу и ингушу не нужны переводчики. Кому то очень нужно было раздробить нахское общество. Пока это удалось с галгаевцами.

Оценить:

06.12.18 в 20:17 } Mark Veer (Хулиган) #

Сейчас мутят орстхоевцев. Орстхоевцы в агрессивной форме отрицают свою принадлежность к Нахским племенам. Для себя считают оскорбительным ,когда их считают нохчи. Осталось на Кавказе появится новым империалистам,которые скажут что орстхоевцы ,это отдельная нация и они будут точно как сейчас ингуши доказывать,что они не имеют ничего отщего с нохчи.