"Чеченский" вопрос: уйти или остаться?
1119 тем и 2 сообщения
|
март 02, 2009 22:49
|
Ермак Тимофеевич, да вы я так понимаю уже переписали всю историю Кавказа, одним махом. Хазар приплели. 700 лет куда-то делись у вас. Ох уж эти сказочники. У меня такое ощущение, что у вайнахов вообще культуры не было до прихода русских, а то что экономический потенциал принесло более в экономическом плане развитое государства в обмен на колониальную покорность - так эта установка общекультурная, никуда не деться нам от этого. Ваши рассуждения очень похожи на рассуждения среднего англичанина середины 19 века, когда он рассуждает об Индии и рассказывает всем, что индусы не цивилизованы и вообще с пальмы еще не слезли, или на рассказы тех же англичан 18 века про Россию, как про страну с бродящими по улицам медведями. И Индия и Россия при этом на сегодняшний день оказываются динамично развивающимися странами с неплохими темпами. Вам видимо хочется видеть чеченцев именно такими - страшными и ужасными.
|
|
апр. 11, 2009 00:09
был там
|
Хочу ответить "специалистам", в том числе и тем, которые пишут по-русски с грамматическими ошибками, но тем не менее считают себя русскими настолько, что могут решать как за себя, так и за тех же русских, которые остались в ЧР. А их не мало, поверьте мне. Это к вопросу необходимо ли НАМ выходить с Кавказа? Первый вопрос ко всем: кто из Вас ТАМ был? Сколько? И ЧТО делал? Вы господа очень быстро забыли что было в середине 90-Х! Когда Нохчи в России были полными хозяевами, и делали что хотели. Если хотите что бы "бородатые" хозяйничали у Вас на кухне, а Вы сидели бы в кладовке и ждали когда они уйдут, то просто позовите их к себе! Это будет то же самое, что выйти с Кавказа. Всем теоретикам совет-купите туристическую путевку в зону объявленную Рамзаном куррортной-в Веденский район и поживите там недели две, если вернетесь живыми- потом пообщаемся! Ада Свирепова! Крепко жму Вам руку!
|
|
апр. 12, 2009 00:33
|
Я так понимаю, что вы решили попугать! И что бы в ужасе люди хватались за оружие, за насилие. Если вы хотите что бы люди решали свои проблемы при полностью отключенных мозгах, то тогда их можно продолжать пугать. Но когда вы пытаетесь распутать сложный клубок проблем и сделать его цивилизованным и сносным, то вам придется сначала успокоиться, потом перестать бояться, а потом предлагать сложные решения. Ну был я там, ну видел, ну слышал, ну разговаривал с людьми объятыми страхом, людям, которые только и думают как бы сбежать от туда. Только сначала они бегут оттуда, а потом уже находясь в теплом месте начинаю думать, как бы все там изменить. Вот ведь дело в чем!!! Они не уйдут, они остануться и этот кровавый кисель уже хлебать не нам с вами, а нашим детям, внукам и правнукам. Так может мы начнем решать проблемы, а не ныть по поводу того, что как плохо, как страшно, какой ад. Рай не создать погружая ад в адское.
|
|
июнь 13, 2009 17:33
zero
|
Вот какой ответ на комментарии к своей статье "Уйдем с Кавказа - станем свободней и крепче" дал сам Аверкиев http://www.civitas.ru/opendis.php?pop=0&year=2009&code=1020 Процитирую: "Жить раздельно - это очень просто. Это значит, не нести материальной и моральной ответственности за жизнь друг друга. Применительно к России и Горскому Кавказу это означает: горские области получают независимость, т.е. ни в каком статусе не входят в состав России; Россия снимает с себя всякую политическую и финансово-бюджетную ответственность за политическую и социально-экономическую ситуацию на Горском Кавказе. Сохраняется лишь гуманитарная ответственность, но, в рамках политической воли российских властей, и ответственность, вытекающая из межгосударственных соглашений между Россией и новыми горскими государствами. Границы - это всего лишь вопрос технической безопасности. Границы могут быть мягкими и прозрачными, как в ЕС, а могут быть и полнопрофильными - всё зависит от интересов сторон. Что касается самого вопроса "жить ли вместе?", то, по-моему, рациональных, то есть политически, экономически и социально полезных для России (страны и народа) оснований "жить вместе с горцами" просто не существует. Существует лишь масса символических оснований: духовных, гуманитарных, политико-исторических и т.д. Но их невозможно обсуждать рационально, они - вопрос веры, убеждений и т.п. Такие вопросы решаются лишь волей сильнейшего. Все остальные способы - иллюзорны". |
|
июнь 13, 2009 17:51
zero
|
И ещё... Оказывается, в правозащитной среде нет единства мнений на эту тему... К примеру, председатель Совета Правозащитного центра "Мемориал" Олег Орлов счёл, что Аверкиев своей статьёй, полной, по мнению Орлова, расистских стереотипов, оскорбил целый народ. И более того, как заявил Орлов, автор (т.е. Аверкиев) даже не знает о чём пишет. Обращение Орлова к коллегам-правозащитникам найдено мной даже на сайте Пермской гражданской палаты. http://www.pgpalata.ru/page/persons/kavkaz1 Вот небольшая цитата: "... Коллеги из "Совы" изучают "язык вражды", разлитый в газетах и др. СМИ. Пытаются как-то уменьшить его распространенность. А тут откровенный злобный "язык вражды" использует человек, которого мы считали коллегой. Мои кавказские коллеги бывали на семинарах, где участвовал (и даже организовывал) Аверкиев. С интересом читали его некоторые работы по организации работы НПО. И вот теперь они прочтут это оскорбительное творение его же. Чем они заслужили это оскорбление от человека, которого считали коллегой?" В общем, клеймит позором "... Меня шокировало в это статье не то, что кто-то в очередной раз выливает на читателя ведро стереотипов, замешанных на ксенофобии, мифов, основанных на незнании предмета. Мне не приемлемо, что это написал человек из нашего сообщества. Для меня он становится нерукопожатным." О как! |
|
июнь 14, 2009 04:26
мага чечен.
|
ermak chto za dibil mi chechenci zhivem u sebj v chechne a vi zhivite u sebj v rassii i ne lezte k nam hotite postroite hot desjt kitaiskih sten mi prekrasno prozhevem bez vas zhivite i vi ,radi boga ,vi vse vremj lezite knam ,esli mi takie prablemnie i ochen plohie uidite s nashei zemli eto zemlj propitanno nashei krovyu i ee unas nekto ne otberet,vasha zemlj lezhit zarosshaj broshennoe ,seite pahaite dabivaite svayu neft nashu ostavte ,a mi za hotim budem varit ,zharit sushit eto ne vashe delo , ili vi za nas tak perezhivaete chto mi propodem bez vas ,eslib bilo tak vi davno ushlibi? iz chechni,j shetayu chto vam lyuchshe uiti poka vas ne vignali kak v 96 godu i ne gadat? kak vasilisa prekrasnaj ,tak budet luchshe? vam i nam. |
|
июнь 14, 2009 04:41
мага чечен.
|
ermak esli nam nechevo budet zhrat to mi pridem ktebe i budem zhrat tvoi lapti. |
|
июнь 14, 2009 18:34
мага чечен.
|
?ermak? laptezhnik .........nam ne nado preglashenij mi vsegda tam zhili i budem zhit zahotim v gorah a zahotim? na nizmennosti, nasha zemlj otkuda poevilis vi ruskie voobshe nekto neznaet ,vi smes finov mangolov tyurkov tatar da ih mozhno mnogo perechisljt no jsno odno ,uvas net svoei rodnoi zemli i net karnei ezhaite v mangoliyu k svoim dedam pra dedam . |
|
июль 03, 2009 08:28
Икс
|
Уйти или остаться? Даже если и уйти, эти гордые жители ещё долго будут напоминать о себе. Будут живым укором, так сказать, а Россия – виноватой за все войны. И за чеченские она заплатит (уже заплатила) не только жизнями своих людей, а будет платить деньгами. И это не будет федеральным финансированием субъекта. Почему? Потому что очередное решение в Европейском суде Россия проиграла. А жительница Чечни Зина Пухигова выиграла. По информации РИА Новости: Европейский суд признал Россию ответственной за исчезновение мужа Пухиговой, которого супруга последний раз видела в 2001 году. Тогда некие вооруженные люди в камуфляжной одежде обыскали их дом в селе Гойты и увезли Абдулазизова в неизвестном направлении. ЕС постановил, что Абдулазизова следует считать погибшим от рук российских военнослужащих. В связи с этим РФ обязали выплатить Пухиговой 35 тысяч евро за моральный ущерб, а также компенсировать судебные издержки на сумму 4,7 тысячи евро. Россию уже признали ответственной за смерть более 200 человек. На рассмотрении ёще примерно 300 исков, связанных с нарушением прав человека на Северном Кавказе. Конечно, пусть Россия платит – денег у неё много и людей тоже. С гордостью вот как-то не очень, на всех не хватило видно. Потому и дальше будут всех собак на Россию вешать. Удобно устроились «братские» народы… Только какого черта все ломятся в Россию, непременно в столицу, чтобы поближе к деньгам, почему на своих землях не живут, не работают? Да не умеют потому что по-другому. Да, maga, надо уйти и непременно стены китайские возвести...
|
|
июль 03, 2009 23:31
|
Со стеной-то будущего не построишь. За было величие надо платить. Это поняли все бывшие империи. Мы пока ни как этого не поймем, что нам жить с теми, кого мы пять веков приручали и мы за них несем ответственность. Но мне нравиться подход: забился в уголочек, прикрылся одеялкой и вроде как все проблемы решены. |
... Интересно, что сказали бы на это другие правозащитники... И далее Орлов пишет: